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标题: 谈自学和业余辅导教学 [打印本页]

作者: 阿茂 时间: 2006-3-18 21:23
标题: 谈自学和业余辅导教学
　　我自学日语是在10年前开始的，那时在一个日系合资汽车配件厂做品管。面对着日文订货手册，要编制新工厂的计量器具(设备)方案，只好一个一个假名地查字典。结果先学会了片假名！
　　后来在工作中学会了千多个杂乱的单词--当然大半是工作相关的专业词汇，语法水平仅相当于《标准日本语》第十课的样子。几次突击，也还是无法越过5段动词活用的门槛。过一段时间丧失信心后，水平就又回到了第10课。
　　当然我的意志不够坚强，也比较放任自己，聪明程度也不好。但是放眼看去，这些方面不如我的“日语初级爱好者”比比皆是，从中可见自学日语的难度。2001年辞工后去广州外语外贸大学进修日语，这才突破了普通爱好者的水平。
　　我既有自学弯路的经历，又接受过正规教学，加上马齿渐长，对日语学习有了一些自己的想法。重新工作后，每周一、三晚在公司里义务为社内员工培训（课长以上级别有专职翻译讲课，本人当时2级水平，只好免费。积累经验的同时，也扩展了人际交往）。几次课下来竟然发现自己很有教学天赋，从控制课堂节奏气氛到把握学生领悟程度，都仿佛有多年教学经验。听过我讲课的同事里，有多人后来辞工去进修日语(不知对公司是福是祸！)。2005年12月考试时，我去考一级，在考点遇到了好几个叫我老师来考2级的过去的同事。他们都对我给打下的基础表示满意。而我自己，换了工作、职务提升后，很难再有时间有机会去过教师的瘾了。想到自己当初走的弯路，和比比皆是的弯路中人。自己在业余培训中总结的经验便不敢藏私，野人献曝似的请大家指教。其中经验大半只是印证了先贤理论，其中或有一二并未在其他教学法中见到。

　　先说说自学方法。因为即使在学校学习，真正的用功时间还是在课下。

　　一、入门最好去上一个语音初级班。
　　没有老师当面纠正，很容易养成错误的语音语调习惯。初级时单词量少，也许还区分得清，以后就越来越麻烦。即使一个比较烂的培训班，敢于当老师的人，读音至少不会太差。(这是我的切身教训：初到广外时才明白，自学得越多错的越多。)

　　二、主要的用功方法是用中等音量读课文(以《标日》为例。我不喜欢标日，但是我承认这是最好的考级辅导书)。
　　单词读上3、5遍，对调型有了直观印象后就读课文。第一遍结结巴巴的朗读中，就记住了60～70％的本课单词，最难记的词汇也知道是哪几个了。

　　我的经验是：课文读满5遍后就会比较流畅。这时头脑会开小差，流利读的时候注意力会分掉一部分去关注语法现象。看一遍本课语法后，任由思想开小差，把注意力放在提高朗读速度上。10遍后就基本过关，别人提上句，下句就可以随口道出；本节练习可以做对80～100％。15遍后练习题基本可获满分。20遍时可以明白编者对本节的编排目的，可以猜到老师会出什么题！

　　如果比较懒，10～12遍后就可以进入下一课的学习了。因为单词也在朗读的同时记住了，并且是带着例句和语法记住的。

　　三、＃千万不要背课文！＃
　　背课文也是个好方法，但是有以下弊病：①难度大，容易打击学习的自信心；②边回想边读，破坏了我们追求的节奏和语感；③对于像我一样30岁以上的、自认为记忆力不好的、毅力不强的普通人不具备可操作性。

　　四、给自己找到“自激”的动力，越学越快乐。
　　玩电脑游戏时，辛辛苦苦的练功和存钱会让我们废寝忘食。我的方法就是把朗读的水平在一遍一遍反复中的提高，当作可以测评的成果。完成了一课，就是升了一级。

　　五、正确认识自己，合理设定目标。
　　我们都是普通人。如果你极端优秀，自然会得到在大学里学通一门外语的机会；也自然掌握有自己的学习方法－－即使是学习第二外语，一般也不会参考我的方法。对于你我一样的普通人，我们没有太多的时间、没有坚定的毅力、同样有着不一样的烦心事、有着一样的热情之后的惰性。当你拿起一本《标准日本语》初级上的时候，肯定满怀信心：每周1课20个星期－－最多半年也肯定学完了！我们要计划到黄金周休假、过年、生蛋节、情人节、生病、恋爱、出差......按照我的方法业余学习，一年左右可以学完一本书。也就是3～4年可以考2级。
　　“怎么会这么慢？某某1年就过了一级！”那就要问某某是怎样的基础？某某是怎样的用功？
　　其实，3、4年时间很短。在我们还没有决定什么时候开始学习的时候，3、4年可能就那么过去了。自问一下，是否也像我一样，去年乏善可陈，还没开始干什么就准备过年了？

　　六、再说说每一课的学习顺序。这是我参考比较了多种方法后找到的适合我这种懒人的方法：不背单词、不作笔记、语法得过且过，但是勤于发呆(联想和思考)。

　　1、读单词3～5遍，目的是让身体（口齿）习惯音调，同时约20％的有缘单词可以立即记住（但是自己不确定是否真记住了，如果再背诵这20％岂不浪费？）。

　　2、翻看课本后的中文翻译，了解课文说的是怎么一回事。

　　3、结结巴巴地阅读第零次课文，重点在根据中文意思和新学的单词理解日文含义，即使感觉奇奇怪怪也不要紧。遇到不会读的单词马上翻看读音。这一次因为是“阅读”，不算在“朗读”次数内。

　　4、朗读课文2遍。

　　5、听录音带2遍。因为朗读了2遍，自己在哪里读得不顺心里明白，会带着问题去听；因为亲口读过，录音中与自己不一样的地方就很容易发现。比起未读先听事半功倍。

　　6、读完第5遍后翻看语法，通读一遍本课后的语法。刚才读课文时心中疑惑的地方应该很容易解开了吧？

　　7、读到第10遍，对本课有把握了吗？有就作练习，没有就再读2～3遍。练习应该没问题吧！

　　8、到这里，是否踌躇满志？单词语法是否都掌握了？如果想读得像日本人，就再努力；否则听几遍录音就完成本课。学习下一课的信心当然不在话下。

关于业余教学培训的经验
　　我的日语教学培训只进行了一年半，但由于热爱这个工作，并且希望在退休后(有的等啊!)能真正去做日语老师，因此对教学方法有心探究。加上从特级中学物理教师的岳母处偷去了她退休前3年才总结出的课堂把握方法。在实践中只用了四次培训，就达到了岳母一生修练才达到的境界。在此把经验与大家分享：

　　1、业余培训教学必须突出语音教学。参加业余教育的学生，有许多曾经有自学的经历，因此多数养成了或多或少的错误读音。如果不加以纠正，到了中后期会严重影响听力的提高。50音图的内容，至少要用20节课来训练。在我的教学中使用了广州外语音像出版社的《标准日语语音教程》，刚刚把假名部分教完，一些学生就迫不及待地要求学习课文。我只好要求学生每次上课同时带语音和《标日》两本书，每次插入半小时的语音训练。

　　2、初级培训中最重要的教学工作是领读，必须贯彻初级教学的始终。我从切身经历中明白：有人领读，是自学者最需要的指导。但是不可否认，领读是最辛苦的教学方法－－当然我也认为是最有效的方法之一。领读时应根据学生跟读的水平调整进度和速度。可以将句子拆散然后再组装起来读，这正是领读优于录音带的地方。业余培训者可以借助让学生比较跟录音带学习的效果，来增强学生参加培训的信心。领读时教师要注意在众多学生中分辩正误，然后应带领单人纠正。
　　在学生对50音图的反应速度比较慢的时候，有时让学生看着课本跟读会很涩滞。因为学生见到他不熟悉的假名就停下来回忆“到底这个念什么”。这时可以要求学生合上书，像学唱儿歌一样跟着老师先“盲读”。比如第一册的“昨日は六月二十九日でした”中的ろくがつにじゅうくにち。

　　3、教师必须时刻关注学生的领悟接受程度，相应调整教学进度。业余培训中教师没有任何特权，不能像大学教师那样对待学生。如果学生感觉自己跟不上进度，直接的后果就是失去学生。要让学生感觉到“即使跟不上其他学生，每次听课都有所收获”。

　　4、确认学生领悟程度的办法是提问，提问又是最难掌握的。问到会了的学生，没有提问的必要；问到不会的学生，往往会打击学生的学习信心和脸面。这里介绍我岳母的超级经验，不是每个教师都马上能恰当掌握，但是知道有人可以达到这个境界，并向着这个境界努力，应该是会有所得的。

　　首先，教师应该通过对学生情况的摸底，了解学生状况。结合学生状况，在讲解中随时通过观察学生表情，推测出哪些学生真正明白了；哪些半懂不懂；哪些彻底不懂。
　　提问的对象就是那些半懂不懂的学生，最好是预测到可能得到的错误答案并准备好澄清问题的说辞。
　　被提问的学生因为感到自己领悟得只差一步，不会因此觉得受到打击；又能感到一定的压力。对学生往往有益。

　　5、每次课堂上提问的问题有深有浅，可以针对不同程度的学生。让每个人都感受到轻轻的压力，又在可以承受范围内。

　　6、关于课堂人数。在“大学扩招”以前，广外的每个班人数一般在25人以下，平均15～20人。这是对于外语教学最“适当”的人数。15人以下的班级，如果教师有心努力教学，可以在齐声朗读时听出哪个学生读错了；20人的时候能听出读错的人位于哪个方位；人数再多的话，错了可能也没办法。但是教育产业化要求学校变商店，现在的广外当然是客(学生)至如云，商旅人士摩肩接踵，校外车水马龙，很难再恢复到以前的优雅气氛了。

　　7、许多人学习日语的目的“不纯”，我在广外的一个同学明确表示，学习日语的目的是要搞明白日本电玩。业余培训中如果偶尔加入日语歌曲内容，会为教学增加人气。我当时的常规学生10～15人，如果事先说明教日文歌曲，到时会有25人到场。要注意教唱歌曲有利有弊，可以在正常课以外安排时间，防止真正爱学习的学生不喜欢。

　　8、应鼓励学生业余时间多唱歌(不限于日语歌)。唱歌有利于提高发音控制能力和对声音的模仿能力。卡拉OK唱的好的人，一般学习语音的难度小。(建议外语专业招生中加试卡拉OK! ^_^)

　　9、自学考试。参加自学考试的人多数从公共课开始学起，这是我最反对的。除非你是参加全日制辅导班，并且单纯以文凭为目标，否则实在不应该。工作之余参加自学考试的人，据调查在10年以内拿到毕业证的占7％，我就是一个失败的例子。那么我们是否就不参加了呢？也不是。孙子说：“知己知彼，百战不殆”，并不是“百战百胜”，意思是失败了也没有危险。用到自学考试上，就应该先学习专业课，到时候就算不能毕业，真正的本领也多少学到一些。否则功夫用到政治课《***理论》一类的公共课上，老板不会为此给你加工资的。当然，《大学语文》对许多人还是很有用的，因为也属于真本领，另当别论。

　　10、学习目的。我们现在学习日语当然不会有人抱着“为了解放全人类”的崇高目标理想。但我个人认为，启发学生思考学习目的对学习会有很大促进作用。孔夫子当年就提出要“不亦乐乎”地快乐学习，如果学习目的不明确，能长久地快乐学习才怪。我学习日语的目的是因为喜欢读小说，在接触日语之前就看了很多翻译过来的日本小说，90年代又发现了宫歧骏的电影。当时就想：能看懂宫歧骏的电影就值回三分之一的学习成本。
　　现在有很多参加日语学习的人，只是看好了学习日语的钱途，以为可以借此找到更好的工作。这样想至少在目前不错，但是一旦有了加薪升职，还要不要继续学习日语呢？或者发财后还要不要学习日语呢？
　　语言和语言背后的文化是不平等的。我知道有的日本人长期在中国生活，却不愿意学习汉语。我推想这其中的原因是他不欣赏中国文化。就好比我们公司要到某小国S开办分厂，派我去该国驻在4年并派有翻译，我需要学习S语言吗？如果我不打算娶一个S国靓女为妻，四年后回中国，我有什么必要花费心血力气学习S语呢？
　　我想学习法语，因为有那么多世界名著；我想学习西班牙语，因为唐吉柯德和魔幻现实主义；想进一步学好英语，因为有好莱坞；想的那么多，学的那么少，是因为哪一门语言学起来都不容易，下决心也不容易。如果一个人不喜欢读书、不热爱文化，一心只想着钱途，在他遇到学习困难时说不定就退缩了。
　　我们有些人不喜欢日本国家和政府，痛恨右翼势力，但不可否认日本也有很深厚的文化积沉。有轻浮的首相，也有反战的诺贝尔获奖者大江健三郎；产生了军国主义思想，也传播了马列主义……就连我看不太懂的古文《论语》，在读了日文版后也有多处豁然开朗的感觉――有人甚至说，日本是中华文化的电冰箱！我们有幸开始了学习这不算太差的日语，如果只是为了钱途，岂不是入宝山而空返？

[ 本帖最后由阿茂于 2007-2-4 21:55 编辑 ]

作者: 贾军锋 时间: 2006-3-19 12:00

  你说的对`现在虽然有上学，但是大部分还是靠自学，我想再去夜校，培训机构什么的学学，我一定在今年过2级`！！！

作者: 贾军锋 时间: 2006-3-19 12:02

  你说的对`现在虽然有上学，但是大部分还是靠自学，我想再去夜校，培训机构什么的学学，我一定在今年过2级`！！！

作者: bbb 时间: 2006-3-22 14:54
5、听录音带2遍。因为朗读了2遍，自己在哪里读得不顺心里明白，会带着问题去听；因为亲口读过，录音中与自己不一样的地方就很容易发现。比起未读先听事半功倍。

你说的我基本同意,就这点我有我的看法.学外语就像小孩开口讲话,就粤语来说,广州和香港和中山三地的发音相似,但一听就能被分辨出来.同样,我们虽然能跟着读音标示学单词,里面的微妙之处我们是没办法察觉的,只有一开始就跟着录音带慢慢读力求标准,对以后的学习才是事半功倍的.(这也是我对读音没办法改过来的苦恼中悟出的教训,请引以为鉴.但,有自己特色的日本语也不错)

作者: fuxiaojun 时间: 2006-3-23 07:01
我坚决反对先读后听。

作者: 阿茂 时间: 2006-3-23 23:02

引用第4楼fuxiaojun于2006-03-23 07:01发表的“”:
我坚决反对先读后听。

也许你说得对。我的前提条件是把语音读过关。否则在字典上查到一个生词，没有录音带就不会读吗?

作者: 阿茂 时间: 2006-4-5 21:19
新写了自学考试的内容，修改了多处错别字。即使是砖头也没挨上几块，这是个冷栏目。我的一个同学是咖啡迷，几天前竟然还不知道有本栏目。自己顶一下，欢迎指正。

作者: 倒灶 时间: 2006-4-13 09:12
伟大的倒灶来帮你顶一下.......基本和偶的方法一样....哈哈......完全证明伟大的倒灶就是天才老师~~~~~~

作者: 弓米弓 时间: 2006-4-13 22:21
8错捏。。。8断D开口读。。。很很很重要捏。。。

作者: townking 时间: 2006-4-14 08:10
支持原创，顶一下。

作者: ivy00 时间: 2006-4-15 21:33
看来我也要多开口了，谢谢

作者: binbintj 时间: 2006-4-16 13:58
看了LZ的大作,很受启发........
说实话,俺也是个懒人................
这下好了,我知道怎么去学习了..........
谢谢啊..........

作者: rat9 时间: 2006-4-17 12:35
支持原创，顶一下。

说的很好啊

作者: 无边落木 时间: 2006-4-19 17:02

引用第7楼倒灶于2006-04-13 10:12发表的“”:
伟大的倒灶来帮你顶一下.......基本和偶的方法一样....哈哈......完全证明伟大的倒灶就是天才老师~~~~~~

打击版主一下。表高兴太早。
人家可是业余的哦。。。

作者: adieu 时间: 2006-4-19 23:09
业余的怎么了。。

真正值得佩服的就是那种业余的但学的很强的。。

作者: 倒灶 时间: 2006-4-19 23:11
伟大的本斑竹倒灶大人。。。也不是专业。。。打击你一下。。。。偶是仗着偶的三级水平忽悠入门者。。。。。。但是米关系。。。只要大家都点头，，只有大家考试都能过，只要大家日后不会给伟大的本斑竹倒灶大人惹麻烦。。。。2级也好，1级也好。。。伟大的本斑竹倒灶大人都会继续忽悠下去的。。。。。

作者: 无边落木 时间: 2006-4-20 12:16
向版主学习，
决定今后去做中国最伟大的日语老师！

作者: 无边落木 时间: 2006-4-20 12:17
更正：
向版主学习！
做中国最伟大的忽悠人的老师！

作者: sunrain 时间: 2006-4-20 15:04
欧永远是那么支持欧爱的akira倒灶的伟大事业。。。。。。。。。。。。。。

作者: adieu 时间: 2006-4-20 15:08
倒灶说得也很有道理。。。。。
不管用什么手段。。。忽不忽悠。。只要学生能够被忽悠出本事就是好老师。。

作者: townking 时间: 2006-4-20 15:12
忽悠不忽悠要看实际行动，能和学生打成一片的老师应该是个不错的老师。

作者: 无边落木 时间: 2006-4-20 17:42

引用第20楼townking于2006-04-20 16:12发表的“”:
忽悠不忽悠要看实际行动，能和学生打成一片的老师应该是个不错的老师。

是不错！
最好是男老师再帅气一点，
女老师再靓一些啦！

作者: 倒灶 时间: 2006-4-21 09:01

引用第21楼无边落木于2006-04-20 17:42发表的“”:

是不错！
最好是男老师再帅气一点，
女老师再靓一些啦！

再把超女,港姐亚姐,香港先生都招来
你以为选美大赛捏....

作者: 无边落木 时间: 2006-4-21 10:02
如果可能，真能那样的话，
比版主这样不是更容易与学生打成一片么？

作者: 文军 时间: 2006-4-23 09:03
经验之谈，受教了。我的目标也是作日语教师。

作者: 阿茂 时间: 2006-4-29 00:47
　　昨天与一位曾经辞工学习一年日语的靓女同事聊天，她说现在已很少学了。细问之下，才知道她不爱小说、不爱蜡笔小新、不爱宫歧骏、不喜欢什么日本文化，只喜欢日元。目前的梦想是‘如果能去日本打工就好了’。我问她：“如果现在嫁个大款，不用在乎钱了，还这样想吗？还学日语吗？”　她茫然若失。
　　因为想到了这位靓女，续写了“学习目的”这一小节。希望能在打击一部分人的同时，启发一部分人。

作者: kakumei 时间: 2006-4-29 09:32

作者: kakumei 时间: 2006-4-29 09:37

引用第25楼阿茂于2006-04-29 00:47发表的“”:
　　昨天与一位曾经辞工学习一年日语的靓女同事聊天，她说现在已很少学了。细问之下，才知道她不爱小说、不爱蜡笔小新、不爱宫歧骏、不喜欢什么日本文化，只喜欢日元。目前的梦想是‘如果能去日本打工就好了’。我问她：“如果现在嫁个大款，不用在乎钱了，还这样想吗？还学日语吗？”　她茫然若失。
　　因为想到了这位靓女，续写了“学习目的”这一小节。希望能在打击一部分人的同时，启发一部分人。

非得有爱吗？非得喜欢他们的文化？晕。。
要是带着反日的情绪学呢。
师夷而制夷，才是可取的。

你作为日语学习者，可能是合格的。
但作为老师，可能要打些折扣了。
老师应该根据学生的学习目的，因人施教，因材施教才对。

作者: 阿茂 时间: 2006-4-29 12:53

引用第27楼kakumei于2006-04-29 09:37发表的“”:

非得有爱吗？非得喜欢他们的文化？晕。。
要是带着反日的情绪学呢。
师夷而制夷，才是可取的。
.......

请举例说出历史上哪位名人在完全不接受(喜欢、或者爱)外国文化的情况下学好了外语的。小子我孤陋寡闻，这里先谢过了！

作者: 倒灶 时间: 2006-4-29 12:56
不说喜不喜欢....至少要了解吧..................

作者: lynnwong 时间: 2006-4-29 23:39
从来没有把一篇课文读那么多遍呢！！偶要试试，看看是不是会有以外收获。读初级的行吗？

作者: 无边落木 时间: 2006-4-30 02:21
为什么要和名人比呢？

作者: fuxiaojun 时间: 2006-5-5 06:33
確かに日本語を勉強する目的は人によってさまざまですね。
少なくても、日本語そのもの自身に興味がないかぎり、日本語をマスターできることはないでしょう。

作者: cheleven 时间: 2006-5-6 00:22
好文章，该定期来大家看！

作者: 阿茂 时间: 2006-5-8 09:02

引用第31楼无边落木于2006-04-30 02:21发表的“”:
为什么要和名人比呢？

如果您用阿猫(不是阿茂啊！)阿狗举例子，大家不认识，也没有说服力啊。

作者: 倒灶 时间: 2006-5-8 10:34
一般的说来...如果什么文化背景也不知道就能把一门外语学的超地道的达人,是一定会出名的.....

作者: rat9 时间: 2006-5-8 13:56
顶一下!

作者: tina唐 时间: 2006-5-8 16:04

引用第28楼阿茂于2006-04-29 12:53发表的“”:

请举例说出历史上哪位名人在完全不接受(喜欢、或者爱)外国文化的情况下学好了外语的。小子我孤陋寡闻，这里先谢过了！

楼主的确很强，教学理论也很深刻，很多地方有同感。

不过，我当初学日语的时候就是抱着抵触的情绪学的。
想想幸亏当初只想着学好日语，将来好赚日本人的钱，不受鬼子欺负的目的，才能一直坚持到现在，呵呵。
这和名人不名人没多大关系吧。

作者: 阿茂 时间: 2006-5-8 22:06
　　我的一个老师告诉我们，学日语的人里面，最后一定会分成抗日英雄、汉奸、找不到北这三类人。37楼可能是“抗日英雄”，但是不管怎样，抵触情绪对学习是没什么好处的。学语言学到深处，就不是学语言，而是在学文化。不放开心态去接受文化，只想打倒日本帝国主义，恐怕很难独立完成本科毕业论文吧？
　　所谓“不受鬼子欺负”，毕竟日本军队再也没能力打到中国来了。历史学家黄仁宇指出，抗战时期日本领先中国那么多，尚且无法战胜中国，何况现在。你坚持学习日语到现在，这是一个怎样的“现在”，2级？1级？还是翻译考试N级？
　　广外的博士导师许罗莎老师这样开导我们：“学习语言的目的不是为了拿到什么证书，是要花一辈子用心去体会”。如果学日语的目的只是2级1级，许老师这种话就太过分了；如果要继续提高，这句话就会越来越正确。

作者: tina唐 时间: 2006-5-10 15:39
それは理想的なことでしょう。その程度までやれる人少ないでしょう。
誰でも存知でいる通りに文化面では中国は日本の先生でしょう。
確かに日本文化は中国よりよい所があるけど、、、
他国／他人の長所を活用するのは日本人の特長ですが、
実は本当に中国文化をよく勉強する上に日本文化を探知する中国人はやっぱり少ないでしょう。

私は偉い人ではないから、言葉を勉強する目標もそんなに高くないです。
ただ、通訳する時/chat/冗談する時、日本人に笑われなく、からかわれなく、日本人のように話したい。

作者: fuxiaojun 时间: 2006-5-15 20:06
先ず、目標を立てることですね。
日本を打倒することも、一種の目標であるかもしれません。
勉強しているうちに、また新しい発見があるんですよ。
人間は、自分に勝てなかったら、人にも勝てない。
と、思いますが。

作者: 阿茂 时间: 2006-5-15 23:54

引用第41楼fuxiaojun于2006-05-15 20:06发表的“”:
先ず、目標を立てることですね。
日本を打倒することも、一種の目標であるかもしれません。

　　如果打倒了日本，倒到什么程度？经济相当于中国一个落后省份的水平？那时我们还有什么必要学习日语，连日本人都全国努力学汉语的时候，学习日语岂不就像学习玛雅语一样了？
　　我不是要大家都去当“铁杆汉奸”，切实想一想上面的话有没有道理。为了我们学习日语所花费的心血，就不能期待上面的情形在我们这一代出现。我们只剩下一条路：打倒小泉之流，致力中日友好。实在还想不通，就同志们发奋努力，把日本靓女全部娶回中国来！(我老婆不懂日语，也不知道我的咖啡网名，否则她看到这里恐怕就要货真价实地拍我几拳^_^)

作者: bbb 时间: 2006-5-16 15:16

你这魔鬼!中国女人该放哪儿去?

作者: aili1221 时间: 2006-5-21 08:28
多少有收益，谢谢！！

作者: xiaoyi 时间: 2006-5-22 13:54
谢谢楼主分享这么好的经验!虽说日本的文化都是从中国学过去的,但也有很多值得学习之处.
去掉民族偏见,不忘历史,学好日语,师夷技长以制夷.这就是我学日语的初衷.
不管是为了什么样的原因要学日语,历史是不能忘记的!

作者: kakumei 时间: 2006-5-29 23:14
做知日派，
决不做亲日派！
没必要反日，因为现在不是抗战时期。但是俺厌日。
语言是厌日的资本。
有个伟人说过：外国语是人生斗争的武器。

作者: sunlijuan 时间: 2006-6-17 11:14
很受启发诶,我刚刚在教日语,教学经验ぜんぜんありません、值得借鉴一下哦.

作者: 光衣 时间: 2006-7-15 23:24
想法相同的说

作者: 阿茂 时间: 2006-7-16 06:54

原帖由光衣于 2006-7-15 15:24 发表
......

光衣？脱光了衣服还是用光线织就的衣服？总之都很了不起，直逼玛丽莲梦露的："内衣，我只穿夏奈尔5号“！

作者: lilacwine 时间: 2006-10-24 18:51
楼主　　偶崇拜你

作者: lilacwine 时间: 2006-10-24 18:57

原帖由 kakumei 于 2006-4-29 01:37 发表

非得有爱吗？非得喜欢他们的文化？晕。。
要是带着反日的情绪学呢。
师夷而制夷，才是可取的。

你作为日语学习者，可能是合格的。
但作为老师，可能要打些折扣了。
老师应该根据学生的学习目的，因人施教，因材 ...

我是因为喜欢看动漫喜欢游戏才开始学的
我觉得如果自学不是带着一些爱好的话，很难学

楼主有段话让我有点伤心，就是不能一开始就自学要有老师教，可是我根本找不到老师或者辅导班
只能自己多听录音　　

作者: 阿茂 时间: 2006-10-25 06:00

原帖由 lilacwine 于 2006-10-24 10:57 发表
楼主有段话让我有点伤心，就是不能一开始就自学要有老师教，可是我根本找不到老师或者辅导班
只能自己多听录音　　

世事都没有绝对。我当年自学时没有那么多电子手段，现在的影像教学软件和VCD等手段可以弥补很多没有老师的缺憾。但是完全自学还是在初期存在以下难点：
1、如何处理“送气音”和“不送气音”的关系。
2、鼻浊音发得到不到位。
3、各地方言影响，几乎每个人都可能有容易犯的语音错误。完全自学，不会有老师为你指正。

问题1：对于初学者是“越听录音越不明白”。广州外语外贸大学的老师们的处理办法是——1年级按类似汉语拼音的办法教，2年级以后引导学生自己体会其中的细微差异；到了3～4年级就自然明白了。缺点是教1年级的老师要微调原本比较地道的发音(不知学校是否真有这个要求，但是这是我的切身体会，同一个老师在教1年级时发音就会比较“中国化”。也有可能是个别老师的刻意所为)。

问题2：50音图学会后，至少请教一个经过正式培训的前辈。言传身教，也许1分钟就能领悟；然后再跟着录音读就不会错得太远。

问题3：如果你遇到一个待人宽厚的前辈，他为了鼓励后学，多半会胡乱夸奖你一番。一般人也都知道自学不容易，或者怕麻烦，很少会正面指出你存在的语音问题。

　　如果学习日语的目的只是要到达翻译资料的水平，语音不特别追求也无所谓。只是当你到达一定程度后，必然会有更高的追求，到时候你也许会像我当初那样有所懊悔。不过，即使到那时后悔也是在一定水平上的懊悔。
　　如果没有特别的喜爱日语的理由，只是不想虚度光阴而要学点什么。在条件不好时先把这个愿望放一放，待条件好时再发芽。可以先买一本《千万别学英语》，然后把英语提高一步也是个不错的选择。

作者: momi 时间: 2006-11-7 18:41
“我们有些人不喜欢日本国家和政府，痛恨右翼势力，但不可否认日本也有很深厚的文化积沉。有轻浮的首相，也有反战的诺贝尔获奖者大江健三郎；产生了军国主义思想，也传播了马列主义……就连我看不太懂的古文《论语》，在读了日文版后也有多处豁然开朗的感觉――有人甚至说，日本是中华文化的电冰箱！我们有幸开始了学习这不算太差的日语，如果只是为了钱途，岂不是入宝山而空返？”

作者: WANGKEFISH 时间: 2006-12-8 19:24
楼上深刻（签名），学日语不也如此么！不论目的是什么，咱不都开始学了么，学了就该多少会点吧！多谢楼主的经验，对我今后的教学很有帮助！

作者: very_ice 时间: 2006-12-31 00:43
听君一席话，少走很多弯路。
我为自己的选择而坚持，没有想过要考试，但有学好的意念。

作者: 疏竹 时间: 2007-1-8 06:32
其实算半个业余学习者吧,这么些年下来日语是越来越退步,也跟自己不学不用有关!起码楼主说的"读和听"这块我就没有作到!值得借鉴!

作者: 银点之星 时间: 2007-1-24 02:27

好象对我有点帮助哦!

ありがとう！

作者: 夏诺多吉上的雪 时间: 2007-1-30 20:41
不是那么适合我，但还是谢谢

作者: jpBeginner 时间: 2007-7-26 23:07
我要学，而且一定要学好，自学就算再难，我也要搞定它；横坚横，英语没有搞好，日语一定要摆平，否则就无脸面对自己了~~~hoho

作者: 幸せたい 时间: 2008-4-3 15:40
学日语就是要多记多说,如果你日语过了级但没有交流的能力,那都是白搭.

作者: 咖啡茶 时间: 2008-4-4 00:26
很有成功的信念,当看完后

作者: ichini 时间: 2008-4-7 00:18
好文章！教学的体会我都有过，感觉楼主总结得很不错。尤其学习初期就能学得一口正确发音的话，的确是受益无穷。

作者: 丫可 时间: 2008-4-22 10:25
标题: 我也有点感悟
日语专业并非是我自己所选，但是当我接触这门语言以后就很喜欢。刚上大学的时候每天下足了功夫读课文。磁带更是不厌其烦地读了N遍。在班里，我的发音算是不错了。后来很懒，没有坚持下来。在工作中才知道有很多东西要补回来。所以我很喜欢楼主所说的，学习日语并不是为了达到1，2级或者拿什么证书。虽然现在的形式，看起来像是为了工作和生活而学，但是一直给自己充电才能走在前面。每年都有一批又一批的新人走向社会，如果只是拿证书就满足了，就会在人才浪潮里“不进则退”。

作者: 忍者 时间: 2008-4-22 22:31
我也来捧个场。

作者: shier12 时间: 2008-4-26 00:20
你看你的帖子对我帮助很大，我也是一个新学者，正在对如何学日语下手发愁，我会先按你说的方法去学，不过我的记性不好，3个月了才学了8课，单词都是学了忘记，学快了记不住，学慢了又浪费时间，不知道如何是好啊

作者: lanbeier118 时间: 2008-4-30 10:45
标题: 写的不错
写的不错，很有感触，学习日语的时候我们老师就让我们每两三天要背一篇课文，很多时间花在背上，有时候背不出，还很有压力，班里一半是曾经有基础，对于从零开始学习的学生都是比较吃力的。

作者: hbkb_930 时间: 2008-5-1 00:13
虽然有些许观点和LZ不同,但主要内容还是可以肯定的,不同观点可能也就是因人而异的吧。

作者: sai2008 时间: 2008-6-20 15:07
标题: 学习语音
我用了50课的时间，计划用160课的超级时间学

作者: 黑夜过客 时间: 2008-6-24 15:39
说得很好，支持楼主！

作者: coco139 时间: 2008-8-7 22:13
支持原创。。谢谢分享。。

作者: rachel123 时间: 2008-8-9 11:24
看到对三十台的人学习的体谅
真感动
自己就是不太有毅力可是总不愿甘心的人
背书。。。倒是不时为之
可是到今下来都没有记住不忘的课文
是方法不对？不要背书？
还是真是过了三十就下降了？？？？？
请教！！！感谢

作者: 阿茂 时间: 2008-9-7 02:23

原帖由 rachel123 于 2008-8-9 11:24 发表
……
背书。。。倒是不时为之
可是到今下来都没有记住不忘的课文
是方法不对？不要背书？
还是真是过了三十就下降了？？？？？
请教！！ ...

　我不认为年龄对学习语言是障碍，但是不同年龄的人应该适用不同的方法。
　3岁小孩子背唐诗、儿歌、都一个样——没有几个人能在成年后记住小时候曾经会背诵的东西。所以老婆让儿子背《三字经》时，我就捣乱成东北儿歌"人之初,性本善,烟袋锅,炒鸡蛋,老师吃,学生看……"其实对孩子的锻炼效果可能更好。小孩子只要多动嘴说话就有益处。
　青春期前人没定型，那时的基础打好了固然日后容易顺畅，可年轻人最不容易定心，压力也不小。
　成年后如果不特别训练，记忆力可能不如自己年轻时，但理解力远超年轻时。子曰四十不惑，我的理解是40岁上下知识和经验的积累达到了一个量变的临界点，无论从事士农工商哪一行，都可以从自身的工作人生经验中得到基本完整的世界观人生观。触类旁通的理解力是中年人的长处。记得学生问我日语判断句“……は……です”到底怎么理解时，我的回答是“与古文<……者……也>相同”，忽悠得学生一致表示明白了。这样的离经叛道的让自己都吃惊的高论在35岁之后越来越多地突然在脑中涌现。这一点至少不是我20岁左右时可以想象的。
　另外成年人做事的计划性、条理性、韧性都普遍强于自己的年轻时代，把这些长处合理地用到学习上，比不上年轻人才奇怪。
　每个人的情况都不同，要注意发现了解自己，同时坚信“今天是我出生后心智最成熟完美的一天”。总会找到适合自己的方法。

[ 本帖最后由阿茂于 2008-10-30 18:25 编辑 ]

作者: flamingo7625 时间: 2008-10-29 20:39
支持原创

作者: tiantianzhen 时间: 2008-11-13 16:56
标题: 回复 1# 阿茂的帖子
感谢分享经验说的很棒不愧为人师长

作者: 孙超凡 时间: 2008-12-2 23:06
谢谢分享~~~~~~

作者: wozairiben21 时间: 2008-12-7 21:40
没想到这里也有你这么精典的发表！
你很不一般啊！佩服！如果可以的话，帮我解决一下，我刚发过的“求助”吧！
谢谢指点！！

作者: 东宝甜心 时间: 2008-12-10 00:37
看了第一条就不想看了坚决不要背课文，怪不得你自学了这么多年才这点水平。

作者: 卡斯拉亚 时间: 2008-12-10 13:10
顶了。。好文章。呵呵带领我们全营的同学们，都来观摩

作者: 沫茗 时间: 2008-12-10 14:06

学习啦~~~

作者: 卡斯拉亚 时间: 2008-12-10 14:41

原帖由 东宝甜心 于 2008-12-10 00:37 发表
看了第一条就不想看了坚决不要背课文，怪不得你自学了这么多年才这点水平。

请仔细看看作者的方法。。。

因为我也是不赞成死背课文的。

课文读上10遍，基本上也都能背住了。。。。

自学这么多年，要看看人家是在什么环境背景下学习日语的。

相信对于已经参加工作了的人来说，自学这么多年能达到这个水平，已经是一个很了不起的事情。

作者: dingyj1001 时间: 2008-12-18 22:34
同是自学人、虽然学习背景不一样、还是有很多共鸣

作者: wangshanshan 时间: 2008-12-23 14:00
支持原创，顶一下。

作者: 孙超凡 时间: 2009-1-3 00:27
因人而异, 每个人的学习方法不同,

作者: acsanny 时间: 2009-1-3 09:57
讲的太好了，我也自学过一段时间的英语，觉得你说的很对，在开始的语音语调方面打下坚实的基础对以后的学习真是很有帮助。

你在文中所说“
没有老师当面纠正，很容易养成错误的语音语调习惯。初级时单词量少，也许还区分得清，以后就越来越麻烦”
这个“错误的语音”是指发基本音的错误，还是一些特殊音的错误呢？或者是变音时的？

作者: 忍者 时间: 2009-1-3 10:28
湖北人或者其他地区的人容易把 NA和RA分不清。估计是这意思

作者: 阿茂 时间: 2009-1-6 22:15

原帖由 acsanny 于 2009-1-3 09:57 发表
……
你在文中所说“
没有老师当面纠正，很容易养成错误的语音语调习惯。初级时单词量少，也许还区分得清，以后就越来越麻烦”
这个“错误的语音”是指发基本音的错误，还是一些特殊音的错误呢？或者是变音时的？

长音、促音、调型等错误会导致彻底的歧义。但是实际交往时日本人往往理解力超群，考虑到语境、专业等，即使我们读错了也会达到正确沟通的目的（日本人知道你说错了却多半不会指出，可能是给对手留面子）。但是与完全陌生的日本人交往时，就会辞不达意了。这时就会感受到“学的越多错的越多”。

作者: pangboluo 时间: 2009-1-8 23:05
谢谢LZ这么大公无私的公布您的私家秘籍，十分受用。谢谢

作者: forlsy 时间: 2009-1-9 15:02
也是入门者,关键在于坚持....不过工作中多一门语言确实有好处

作者: 孙超凡 时间: 2009-1-10 13:27
我也是自学的

作者: romin 时间: 2009-5-14 11:17
支持原创，顶一下

作者: dengchuhe 时间: 2009-8-29 12:51
我也赞成先把语音问题学好
语音刚开始没学好
以后就很难纠正了
还有
我也支持卡拉OK

作者: wbyjp 时间: 2009-9-2 13:32
初学阶段有老师的指导太重要了。我的第一个老师特有才，语感倍儿好，发音特纯。就是不会讲课，我们班同学的语法全部唏哩哗啦。呵呵。不过大家的读音都还算过关啦。

作者: nicework 时间: 2009-10-16 19:37
不管怎么说都要下苦功，

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