「熱いです」「熱いだ」「熱いである」

blacksheep630

为什么可以说「熱いです」
但不能说「熱いだ」「熱いである」

sohoken

谁说不可以说了?
很少这么说,原因是因为,です可以表达对听话人的尊重.但だ,である语气生硬,所以使用起来没有必要.
但是如果是
熱いのだ。　熱いのである。
就很正常.

blacksheep630

〉である语气生硬,所以使用起来没有必要
那像这样的呢
「我が女神は美しいである」
这种庄严的时候用です反倒很别扭吧
那「美しいである」对吗

blacksheep630

那都是[形容词]+[で]的形式
为什么可以说「熱いです」
但不能说「熱いだ」「熱いである」
大侠出现~~~

藤堂真琴

[形容词]+[で]，这个，不叫“形式”
只有形容動詞＋で，这个是形容動詞的中顿形
「熱いだ」，在下才疏学浅，我也只能说，在我学到目前为止，没见过这种用法。好像「私、うれしいだ。」这种说法，看到了也当是病句
「我が女神は美しいである」，没错是没错，但是只要说「わが女神はうつくしいです」就可以了，「です」已经是敬体形式，要是觉得还不够正式的话，说「わが女神はうつくしいでございます」好了
另外，「である」语法中多使用

建议把形容詞形容動詞接続，「です」「である」用法，好好看看
在下觉得LZ这方面混乱得太厉害了


[ 本帖最后由 藤堂真琴 于 2008-1-8 13:14 编辑 ]

blacksheep630

谢谢藤堂~~~
因为「です」前面是个「で」
我老认为形容词（非形容动词）不可以接「で」
既然「熱いである」这种句子是错误的话
「熱いです」这种句子严格说也应该是错误的
个人觉得原因如下：
由于[です]来源于[でございます]
而[でございます]是对上面的人的敬语说法，所以很容易乱用，
而首先在某个时代出现[熱いでございます]这种误用
而后把[でございます]简化成[です]
于是顺理成章出现[熱いです]
而[である]是一种书面形式，写书面形式的都是一些有文化的人
而不会犯这种语法错误，从而经过多年形成了这样两种习惯
1，[熱いです]这种形式逐渐被广泛使用，进而成为了正确的日语
2，[熱いである]这种形式由于从来没有出现过，所以是错误日语

我没有混，只不过是我老是思考一些奇怪的问题呵呵

blacksheep630

恩，「やめろです」这些都有道理，
暂时不讨论方言或非标准的日语~
另外
「熱い」的敬語是「熱くあります」
其实我就是这么认为的，一点都不是奇怪的问题
而「熱いです」严格来说是错误的~~

借ls一句话我把题目重新整理一下
>不要认为，です＝＝だ、である

「ある」和「ござる」两个都是动词，且后者为前者的敬语
或说这两个词在语法上结构上是同等的（所谓语法结构下同等就是在任何情况下都可以互换并保持语法不错）
所以「である」＝「でござる」
这点上没有问题吧
然后「でござる」变成「ます」形「でございます」
而后「でございます」简化成「です」
所以在语法结构下
「である」在语法结构下是等同于「です」的
即「である」＝「でござる」＝「でございます」＝「です」
「です」前面可以接的词
「である」前面同样可以接
不能接的同样不能接

「熱いである」不对的话，「熱いです」也是不对的
回到问题上来
为什么「熱いです」正确
「熱いである」错误


[ 本帖最后由 blacksheep630 于 2008-1-9 09:02 编辑 ]

ttren

ありがとうございました

mizuho_2006

形容词+です  本来是错误的

Ｑ22　「美しいです」「大きいです」は正しい言い方か

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　形容詞に断定の助動詞の丁寧体「です」を接続させる言い方は，昭和27年４月14日に国語審議会で建議された「これからの敬語」以降，今日では，もはや誤用とはいえないのが実情であり，教科書のうえでも認められている。「これからの敬語」の中に，「形容詞と『です』」という項目があって，
　これまで久しく問題となっていた形容詞の結び方―たとえば，「大きいです」「小さいです」などは，平明・簡素な形として認めてよい。
とあり，「これまで久しく問題となっていた」というのは，次のような事実経過をふまえている。
　それまでの文法書や国定教科書『中等文法』などでは，「です」は体言と助詞「の」にのみ接続し，動詞・形容詞にはつかないと説明していた。（ただし，「です」の未然形に推量の助動詞「う」のついた「でしょう」の場合は例外とされ，「美しいでしょう」「大きいでしょう」は認められていた。）つまり，形容詞を丁寧体にするには，「美しゅうございます」「大きゅうございます」と，「ございます」を下につける言い方しか認められていなかったのである。 　ところが，この言い方は，丁寧すぎる，冗長すぎるとして，だんだん一般の人の意識にそぐわなくなり，「美しいです」「大きいです」のような言い方が，「花です」「親切です」（学校文法では，「親切です」は形容動詞の丁寧体としている。）などに対応するものとして，実社会で用いられるようになってきた。
　「これからの敬語」が，できるだけ「平明・簡素」な敬語にしようという基本的方針に基づき，「これからの対話の基調は『です・ます』体としたい。」と定めた。そこで，名詞の場合の「いい天気だ。（常体）―いい天気です。（丁寧体）」，動詞の場合の「よく降るね。（常体）―よく降りますね。（丁寧体）」と同じく，形容詞の場合も，「美しいね，（常体）」に対応する丁寧体「美しいですね」という言い方を，従来の文法書では正しくないとされていたにもかかわらず，積極的に認めていこうという見解を示したわけである。
　なお，形容詞を過去の言い方に用いる場合は，「美しいでした」「大きいでした」「ないでした」と言うより，「美しかったです」「大きかったです」「なかったです・ありませんでした」と言うほうが一般的である。