電話なら、不意を狙われた相手がまごついているところへ

mizuho_2006

　　本当なのだ。電話なら、不意を狙われた相手がまごついているところへ、こちらはいい状態にあるから好調に捲くし立てればいいし、主語を述語が噛み合っていようがいまいが、間違って自分のほうに敬語をつけようが、どうせ小用を拵えて曇った状態にある相手は気がつくまい・・・と、高を括ることもある。
　　とすると、もはや結論は出すようなもので、その短絡的結論によれば、発信は電話、受信は手紙に限るのである。

    真的是这样。用电话的话可以突然让对方手忙脚乱，由于打电话的人在状态可以向对方指手画脚，对方会……，即使对自己用敬语，反正因为一些小事而不高兴的对方不会注意到。也会发生看不起人的事情
    于是已经得出结论，根据这个简单得出的结论，一定要用电话发信息而用写信接收信息。

这几天没有看课文，最后这2段了，麻烦各位再给看看，偶翻译的完全看不懂

金泽

看来原文有印错。
*主語を述語が
→主語と述語が
*結論は出すようなもの
→結論は出たようなもの

mizuho_2006

この本、ミスプリントだらけです。
今まで何度も発見されました。

狼怪

原帖由 mizuho_2006 于 2008-12-29 10:31 发表
この本、ミスプリントだらけです。
今まで何度も発見されました。

你大概用的是老版比较厚的吧，现在有修正版，把里面的错误和一些古文都去掉了，我也在学这本书，班上有的人是之前拿的书，都是未修正的版本
你自学的吗？

金泽

わたしもここはちょっと疑問です。
少なくとも現代日本語ではあの小用と「拵える」は一緒には使いません。
ただ、この文章自体が数十年前の文章だと思うので、当時はそういう使い方をした可能性があるかもしれません。
あるいは、これもミスプリントか。

mizuho_2006

《新编日语教程》第五册
华东理工出版社
2007年10月第一版
新华书店买的~~
现在有新版吗？
现在是自学的

狼怪

恩，那是修订版的
也是刚出来，我们能力考后刚开学，拿的是新书，比原来的薄了不少，老师说把｢俳句」删除了，做了些修正，那古文太难了，很多学生学的比较累，考试也用不上。
你自学挺强的，加油，希望大家7月都能低空飞过

revlis

原帖由 狼怪 于 2008/12/29 10:51 发表
希望大家7月都能低空飞过

高分，高分！
MIZUHO弟弟一定是高分
狼怪也是~

yugolou

真的。打电话的话，被弄了个出其不意的对方会变得手足无措，而自己这一方因为状态不错因此大可尽情地滔滔不绝，像是主谓语不好好组合啦，错误地对自己使用了敬语这类，反正憋着尿正郁闷的对方不会在意......这些都可以轻而视之。
  这样一来貌似结论就出来了。根据这个简单的结论来看，发信一方就一定（喜欢）用电话，而接受信息一方就是（喜欢）信件了。

啊，我也咬不准一些地方的意思，但感觉这样翻起码意思上能通。仅供参考啊~~等高手指点~~

找到了该读解的原文，对照注解可以完善些。1995年日語檢定考一級考古題

本当なのだ。電話なら、不意をねらわれた相手がまごついているところへ、こちらはいい状態にあるから好調にまくしたてればいいし、主語と述語が噛み合っていようがいまいが、まちがっ て自分のほうに敬語をつけようが、どうせ小用をこらえて(注5)曇った状態にある相手は気がつくまい ……と、たかをくくる(注6>こともできる。
      とすると、もはや結論は出たようなもので、その短絡的結論によれば、(　⑦　)にかぎるの である。

(佐藤信夫『レトリックの記号論』講談社による)

(注5)小用をこらえる:トイレに行くのをがまんする
(注6)たかをくくる:大したことはないと思う



P.S：MIZUHO，狼怪你们就别谦虚了。我要是有你们十分之一努力，早5年前就该高分过1的。

[ 本帖最后由 yugolou 于 2008-12-29 11:33 编辑 ]

yugolou

是啊，多打了一个“し”耽误多少事，mizuho弟弟真应该把那书扔了啊~~

yugolou

原帖由 yousama 于 2008-12-29 11:35 发表
拵えるじゃなく、「こらえて」　の間違いでしたね、なるほど、これで納得、せいせいした。。。

另外，说个个人意见：たかをくくる　我理解是轻视打电话这件事儿。。。觉得很简单，没多想的意思。。

如果是轻视打电话的话，怎么会说“できる”呢？“......と”应该就是总结前面举出的种种可能性，表明打电话的情况可以忽视这些。大概看了一下整个文章，好像就是说打电话便捷但太随便，写信正统但又很麻烦。因此最后才有那个结论，发信的人图省事因此爱打电话，收信者希望得到尊重而且适时所以喜欢信件。

[ 本帖最后由 yugolou 于 2008-12-29 11:44 编辑 ]

yugolou

原帖由 yousama 于 2008-12-29 11:51 发表
原来这里也有错。。。。

看的是LZ发的  もある  版本，很奇怪，就牵强附会了一把　

是啊，我之前也是照着mizuho那版往上硬编，但后来实在觉得不对劲就去找了一下。