可能时态的 を 与 が

dongfeng11

それにしても、よく会場「を」押さえられましたよね
裏切っておきながら、彼はよく私たちの前に姿[を]見せられたものだ
「を」是不是都能换成「が」？？

revlis

这不是。。。。被动吗

dongfeng11

第一句的确是，俺理解错了
第二句呢 ，若被动，“他被现身？” 感觉有点不顺
有时候还真分不清~~

[ 本帖最后由 dongfeng11 于 2009-3-14 17:56 编辑 ]

阿惑

两句应该都是可能形。「よく（も）～動詞可能形」有居然的意思。关于可能形格助词用「が」或用「を」的问题，论坛里曾有过讨论，都可以。

revlis

勉強になりました～～

dongfeng11

谢谢大大，~~
但能简化说下他们之间的微妙区别吗？
应该在说话时候 语感有区别吧？

俺搜索了下帖子，虽然说可以互换，但什么情况下用”を”或”が”　帖子里解释的比较模糊,或者个人有个人看法

[ 本帖最后由 dongfeng11 于 2009-3-14 23:40 编辑 ]

阿惑

什么情况下用“を”或”が”，并无一定之规，本身就很模糊，怎么用都可以，只是考试的时候注意别用“を”就行了。
如果一定要说它们有什么微妙区别，只能说说自己的感觉（每个人的感觉可能不一样）：

日本語が話せる　表明具有某种语言能力，重点在这种能力的对象，也就说这个能力达到什么程度。「日语」是表达的重点。

日本語を話せる 我具有说日语的能力，侧重的是我具有这种能力，「話せる」是表达的重点。

再举例说明：
私は百円持っている。リンゴが一つ買える。这里强调的是，我所持有的100円具有购买一个苹果的价值（可能），侧重点是苹果。

私は百円持っている。リンゴを一つ買える。这里强调的是我具有某种购买能力了，比起能买一个苹果，侧重的是我有这种能力。

纯属个人理解，仅供参考。

dongfeng11

感谢 惑大大 写那么多体会~~~~  
另外"もの"问题
彼はよく私たちの前に姿を見せられたものだ

查资料 在"感叹"上有两种解释
1:ものだ的形式，表示一般意义上的感叹
2:以感叹的语气表现某种事实，可带有赞叹、痛惜等语感
这两种解释俺没法区分  ,
其实原本不想区分的,反正都是感叹 但问题是还涉及到”こと”这个感叹,查一些资料,发现有时 もの可以换成 こと.

mizuho_2006

查资料 在"感叹"上有两种解释
1:ものだ的形式，表示一般意义上的感叹
2:以感叹的语气表现某种事实，可带有赞叹、痛惜等语感

有分这么细吗？
lz看的什么资料

dongfeng11

网上的 可以google搜索到的

六）、以感叹的语气表现某种事实，可带有赞叹、痛惜等语感。「ことだ」无此用法。
               
１、「何かご用でもあって？」「いえ、別に。ただ近所まで来たものです（×ことです）。」／“有什么事吗？”“不，没什么事，我只是路过这附近。


２、兵隊さんがだらしない行いをするのもよくあるものだ（×ことだ）。／当兵的行为不检点也是常见的。


３、それには親もすっかり困ったものです（×ことです）。／对此父母也伤透了脑筋。


４、おやじは一銭を十銭と間違えたものらしい（×ことらしい）。／老头子好像把一分硬币错认成一角的硬币了。