お読めになる、お読みになれる

mizuho_2006

由于「られる」是同时表示可能意义的助动词，故作为尊敬语助动词一般不宜于「書ける」「訳せる」「読める」「分かる」「受かる」「できる」等可能动词结合使用。要使用这类动词尊敬语化，应采用与お・・・・なる结合的方法，譬如「お読めになる」等，亦可使用「お読みになれる」的说法。但这两者的表达意义略有不同，即前者是强调有无能力，而后者则强调能否采取行动。

学日语必读丛书---敬语 外研社


看了这两个的区别，但是不是太明白。能否请各位前辈举例说明？

soukan88

お読めになる→お読みになれる（可能形）
「～することができる」ということを尊敬語で表す時、「お～になれる」です。


【一般形の主な例】
・お(ご)……になる（後掲【補足ア】参照）
・……(ら)れる（例：読む→読まれる，利用する→利用される，始める→始められ
る，来る→来られる）
・……なさる（例：利用する→利用なさる）
(注) 「……なさる」の形は，サ変動詞（「……する」の形をした動詞）についてのみ，その「する」
を「なさる」に代えて作ることができる。
・ご……なさる（例：利用する→御利用なさる）
(注) 「ご……なさる」の形は，サ変動詞（「……する」の形をした動詞）についてのみ，「する」を
「なさる」に代えるとともに「ご」を付けて作ることができる。ただし，「ご」がなじまない語
については，作ることができない（後掲の【補足ア：「お(ご)……になる」を作る上での留意点】
に準じる留意が必要である）。
・お(ご)……だ（例：読む→お読みだ，利用する→御利用だ）
(注１) 「だ」を丁寧語「です」に変えた「お(ご)……です」の形で用いることが多い。
(注２) 「お(ご)……だ」「お(ご)……です」を作る上では，後掲の【補足ア：「お(ご)……になる」
を作る上での留意点】に準じる留意が必要である。
(注３) 「御存じだ（御存じです）」は，「知っている」の尊敬語である。
・お(ご)……くださる（例：読む→お読みくださる，指導する→御指導くださる）
(注) 「お(ご)……くださる」を作る上では，後掲の【補足ア：「お(ご)……になる」を作る上での
留意点】に準じる留意が必要である。
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(注) 「お(ご)……する」は後述のように謙譲語Ⅰの形であり，これを尊敬語として使うのは適切ではない。（例
えば，「相手が持っていくか」ということを尋ねる場合，「お持ちしますか。」と言うのは不適切で，「お持
ちになりますか。」と言うのが適切である。）
(注) 「ご……される」（「御説明される」「御利用される」など）は，本来，尊敬語の適切な形ではないとされ
ている。
【補足ア：「お(ご)……になる」を作る上での留意点】
「お(ご)……になる」を作る上で留意すべき点は次のとおりである。
【ア－１：「お」「御」の使い分け】
一般に，動詞が和語の場合は「読む→お読みになる」「出掛ける→お出掛けに
なる」のように「お……になる」となり，漢語サ変動詞の場合は「利用する→御
利用になる」「出席する→御出席になる」のように「ご……になる」となる。
【ア－２：変則的な「お(ご)……になる」】
次の場合は，変則的な作り方となる。
・御覧になる（←見る）
・おいでになる（←行く・来る・いる）
・お休みになる（←寝る）
・お召しになる（←着る）
【ア－３：「お(ご)……になる」が作れない場合】
慣習上，「お(ご)」と組み合わせることがなじまず，「お(ご)……になる」の形
が作れない動詞もあるので，注意を要する。
例：×お死にになる（→お亡くなりになる，亡くなられる），×御失敗になる
（→失敗なさる，失敗される），×御運転になる（→運転なさる，運転さ
れる）
②可能の意味を添える場合
動詞に可能の意味を添えて，かつ尊敬語にするには，まず尊敬語の形にした上で
可能の形にする。
例：召し上がれる，お読みになれる，御利用になれる（まず，「召し上がる」「お読
みになる」「御利用になる」の形にした上で，可能の形にする。）(注) 「お(ご)……できる」は，後述のように謙譲語Ⅰ「お(ご)……する」の可能形であり，これを尊敬
語の可能形として使うのは適切ではない。（例えば「全問正しくお答えできたら，賞品を進呈します。」
は不適切で，「お答えになれたら」とするのが適切である。）

http://www.bunka.go.jp/1kokugo/pdf/keigo_tousin.pdf

mizuho_2006

前辈谢谢你提供的资料
这条我也在《学日语必读丛书--敬语》上也看到了
お（ご）・・・になる　的可能态应该是
お（ご）・・・になれる
例如　求める
其尊敬语形式的可能态应该是 お求めになれる　而不应该是 お求められになる

可是不是 お求められになる 的形式就一定是错误的呢？
会不会是 可能态的尊敬形式？而不是尊敬态的可能形式。。

本来我也一直以为在お（ご）・・・になる　中间加可能动词的连用性是错的。后来看到了1楼的那段。。才动摇了。。

要使用这类动词尊敬语化，应采用与お・・・・なる结合的方法，譬如「お読めになる」等，亦可使用「お読みになれる」的说法。但这两者的表达意义略有不同，即前者是强调有无能力，而后者则强调能否采取行动。

PS 这段话在这本书的84页

金泽

日本語の新聞までお読めになれるんですか!!
含义是，“你的日语水平不仅仅会说日常会话，已经得到读懂日语报纸的程度啊！”

日本語の新聞までお読みになれるんですか!! ※我觉得这时候说“お読みになられる”更恰当。
含义是，“(比如，为了搜集更多的消息)你不仅仅看国内的报纸，还看日本的报纸啊！”

明白不?

風之翼

日本語の新聞までお読めになれるんですか！！
含义是，“你的日语水平不仅仅会说日常会话，已经得到读懂日语报纸的程度啊！”

日本語の新聞までお読みになれるんですか!! ※我觉得这时候说“お読みになられる”更恰 ...
金泽 发表于 2009-8-4 21:11

不明白。

「お“読み”になれる」ではなく、「お“読め”になれる」ですか？

「お“読め”になれる」という表現はないでしょう。

mizuho_2006

谢谢金泽桑和风前辈的回复
明白了很多

日本語の新聞までお読めになれるんですか!!

这句金泽桑是打错了，还是就有这种说法呢？
不是 お読めになる 吗？

另外
お読みになられる
是因为 られる 表敬程度较低，所以有时会与 お・・なる连用吗？是属于2重敬语吧。。

敬语好难啊，我才刚刚开始看。。
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soukan88

日本人也迷惑的问题，归纳一下，但觉得真没啥用，日本人都不太明白，我们外国人在这研究这玩艺。大概理解一下就行吧。
又浪费我一碓脑细胞

「読むことができる」の敬語→「お読みになれる」

「読む」　　　　　　の敬語→「お読みになる」
　　　　　　　　　　　　　　「お読みになられる」（もう少し丁寧に）

「お読めになる」　　という表現はありません、
「お読められになる」という表現はありません、
「お読めになられる」という表現はありません、

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5182148.html?ans_count_asc=20



追伸：
「二重敬語」とその適否
一つの語について，同じ種類の敬語を二重に使ったものを「二重敬語」という。例
えば，「お読みになられる」は，「読む」を「お読みになる」と尊敬語にした上で，更
に尊敬語の「……れる」を加えたもので，二重敬語である。
「二重敬語」は，一般に適切ではないとされている。ただし，語によっては，習慣
として定着しているものもある。

http://www.bunka.go.jp/1kokugo/pdf/keigo_tousin.pdf

mizuho_2006

我明白了，谢谢sanku88前辈帮忙找资料
我也觉得看这么多用处似乎不大。。