そばから と がはやいか

月夜青衫sam

うちの子は玄関にかばんを置くなり、遊びに行ってすまう。
ア：置いたそばから　イ：置くがはやいか

选哪个呢？为什么选那个，另一个又为什么不行。因为两个都表示，...马上...，...立刻...

soukan88

うちの子は玄関にかばんを置いたそばから、遊びに行ってしまう。 →×
うちの子は玄関にかばんを置くがはやいか、遊びに行ってしまう。→○


「～たそばから」の説明に、～てすぐあとに繰り返ししてしまう様子、のようなことが書いてあったこともあり、私はｂを選んでしまったんです。

　この説明の「繰り返して」という いいかたが わかりにくいのかもしれません。おっしゃるとおり，

>かばんを置く、という行為と遊びに行ってしまうという行為がまったく別のことだから「～たそばから」はだめなんでしょうか。

というのと，にたようなことだと おもいますが，

>　　私が掃除したそばから、息子はすぐ散らかしてしまう。

だったら，

（息子が散らかしてしまうから，掃除をする まえと おなじような状態になってしまう。）→（だから，掃除をくりかえすことになる）

ということを うえの説明は いいたいのではないでしょうか。同様に，

>　　この品物は評判がよくて、店頭においたそばから売れてしまいます。

だったら，

（店頭においたら すぐに売れてしまう。）→（だから，また店頭に おくことをくりかえすことになる。）

ということを うえの説明は いいたいのではないでしょうか。これらに対して，

　うちの子は玄関にかばんを置くなり、遊びに行ってしまう。

では，「もとの状態に もどってしまうので，繰り返さなければいけなくなる」ことが ありませんよね。そこが ちがうのだと おもいます。でも，すこし文をかえると，「～そばから」が つかえるようになると おもいます。

　うちの子は外から家に連れて帰って，勉強部屋に すわらせたそばから
　逃げ出して 遊びに行ってしまう。

これだと，この子の親は また「連れ帰る」ことをくりかえさなければならなくなりますよね。こうして みると，繰り返さなければならなくなる動作をする ひとの意志とは別のところで，後件で その意志に反する事態が おこるということが重要であるようです。「かばんを置くなり、遊びに行く」の例だと，「かばんを置く」のも「遊びに行く」のも おなじ「うちの子」の意志的行動ですから，対立関係が うまれません。逆にいうと，おなじ人物のことであっても，「覚えたそばから忘れてしまう」という いいかたは できます。「覚える」のは意志的な行動ですが，「忘れる」のは その人が意志的にする，つまり，「忘れようと おもって わすれる」わけではないからです。

　あと，ひとつ注意するべきなのは，事実の問題として，ほんとうに「掃除をする」「店頭に置く」「連れ帰る」「覚える」という動作を繰り返すかどうかは，この表現とは関係ありません。実際には あきらめてしまって くりかえさないかもしれません。いいたいことは，「せっかく～したのに，もとの状態に もどってしまう」ということであって，「くりかえさなければならない状態に もどってしまう」という意味だけです。ほんとうに くりかえすかどうかは別問題です。

http://nihongo-online.jp/bbs/art ... ort=1&back=tree

hal925

○　うちの子は玄関にかばんを置くなり、遊びに行ってしまう。

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×　うちの子は玄関にかばんを置いたそばから、遊びに行ってしまう。


「～そばから」は、同一場面で反復される事象に使われるのが特徴で、一回限りの出来事に使うと不自然です。
「～そばから、（すぐ繰り返して）～」と、「繰り返して」を補って考えるとわかりやすいです。

例）

子供たちは作るそばから食べてしまうので、作っても作ってもおいつかない。
刚一做好孩子们就给吃了，无论怎么做也供不上。

聞いたそばから忘れてしまう。
这边听进去，那边就忘了。

読んだそばから抜けていって何も覚えていない。
边读边丢，根本什么也没记住。



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×　うちの子は玄関にかばんを置くが早いか、遊びに行ってしまう。


現実に起こった既定事実を描写します。

○　うちの子は玄関にかばんを置くが早いか、遊びに行ってしまった。　＜－－　これなら、ＯＫ！

「遊びに行ってしまった。」－－既定事実
「遊びに行ってしまう。」－－まだ発生していない事

月夜青衫sam

以上のお二人方に本当にありがとうございます。...そばから...はもうはっきり分かりましたが。お二人の教えていたことは少し違いがありましたよね。それは、　なり　と　が早いか　です。その二つのなかでなにか違うことも教えていただきたいですが...

お忙しいとろろをお邪魔しまして、ほんとうに申し訳ありません。

月夜青衫sam

2# soukan88


以上のお二人方に本当にありがとうございます。...そばから...はもうはっきり分かりましたが。お二人の教えていたことは少し違いがありましたよね。それは、　なり　と　が早いか　です。その二つのなかでなにか違うことも教えていただきたいですが...

お忙しいとろろをお邪魔しまして、ほんとうに申し訳ありません。

月夜青衫sam

3# hal925


以上のお二人方に本当にありがとうございます。...そばから...はもうはっきり分かりましたが。お二人の教えていたことは少し違いがありましたよね。それは、　なり　と　が早いか　です。その二つのなかでなにか違うことも教えていただきたいですが...

お忙しいとろろをお邪魔しまして、ほんとうに申し訳ありません。