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[语法问题] 求助,再次关于に与で表示场所的区分

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发表于 2009-11-4 12:38:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家好,我是日语初学者。 に与で在表示场所时的用法区分还不是很明确。
根据我所学习的知识,に表示存在,で表示动作发生的场所。
我在咖啡论坛里也看了不少大大关于に与で用法的帖子和回复,了解到表示场所时有一部分词与に是固定搭配使用的。也看到有的大大说に后面的是静态动作,で后面是动态动作。另外还有说法是に表示动作存在的场所,で表示动作发生的场所。

下面就有几点问题,希望大大们指点。
1、对于“に后面的是静态动作,で后面是动态动作”这个说法,不能理解什么是静态动作,什么是动态动作。比如:
①庭に木を植えた。
②庭で木を植えている。
是否后面动词是存续体就是动态动作?那是不是跟“に表示动作存在的场所,で表示动作发生的场所”这个说法冲突了?

2、前天老师在讲「浮かぶ」(自五,想、想起、浮现)这个词的时候,举了两个例子如下:
①昔のことが心に浮かびます。
②雲が空に浮かんでいる。
老师说这两句中的に不可以用で替换。这点让我很迷茫,で不是表示动作发生的场所吗?是否浮かぶ与住む一样是与に固定搭配使用的?并且如果按照动态动作和静态动作的说法,小句2应该用で而不能用に吧。

3、标日初级上册,老师举过一个例子:
中国ではリンゴが3個で1元です。
后来因为で表示动作发生的场所,に表示存在,所以这个句子改为“中国にはリンゴが3個で1元です。”
然而标日初级下册,第25课基本课文有个句子是:
あの人は中国でとても人気がある女優です。
这里又为什么用で?

希望各位大大指点迷津,含泪谢过~
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 楼主| 发表于 2009-11-4 12:41:40 | 显示全部楼层
上网时间到了,晚上再回来看解答~
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发表于 2009-11-4 14:57:12 | 显示全部楼层
头昏了  本来 搞的清的  被lz一说 我搞不清了 = =!
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发表于 2009-11-4 15:22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 bendan999999 于 2009-11-4 15:41 编辑

我也是初学者,所以也不是特别清楚,下面的回答仅供参考。
先来说第3个问题,「中国ではリンゴが3個で1元です。」这里的「で」我觉得不能改为「に」。这里的「で」在这里表示范围。就是说在中国,苹果3个一元,出了中国就不一定了。下面的「あの人は中国でとても人気がある女優です。」是同样的作用。
再来说第1个问题:
①庭に木を植えた。
②庭で木を植えている。
第一句话的意思是在说把树种到哪里去。(种到庭院里)
后面一句话的意思是在庭院里种树,(有可能种到花盆里,不一定是种到庭院里)。
这里的「に」表示着落点。
关于第二个问题,你可以认为是一种固定搭配,确实很难解释。希望有人能够给出更好的解释吧。
「で」在表示场所的时候通常跟的都是他动词。

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发表于 2009-11-4 16:09:30 | 显示全部楼层
「に」动作存在的对象,
「で」动作存在的场所.
①庭に木を植えた。  树种到园子里  是的是把树种到园子那个地方去.   对象语
②庭で木を植えている。在园子里植树,说的是在园子里做植树这件事情   场所
①昔のことが心に浮かびます。以往的事情浮现在心头,(而不是在心头里面浮现) 对象语
②雲が空に浮かんでいる。  云漂浮在空中 (而不是说云在空中里面漂浮    对象语
あの人は中国でとても人気がある女優です   表示场所根本没有对象所以不能改「に」
中国ではリンゴが3個で1元です             表示场所  「で」

参考下
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 楼主| 发表于 2009-11-4 22:10:47 | 显示全部楼层
感谢楼上几位回答。学习了。
我还是想知道什么是静态动作,什么是动态动作。
另外5楼朋友,我有一点不清楚,に是有表示动作作用的对象的意思,但に也可以表示存在,存在的场所。那句话改に也可以吧。莫非只有与ある、いる等连用的时候才表示存在吗。
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发表于 2009-11-5 10:12:50 | 显示全部楼层
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