「発票のことをご確認いたした後」連絡いたします。

jukebox

原帖由 yousama 于 2009-2-17 19:57 发表
因为第一个是做动词用
第二个是名词

呵呵，我特地没有用ご説明いたします而是用ご説明をいたします
总之，这种敬语的分析看对象吧。お・ご有些可以用，有些不能用。

至于私のご説明（×）私のお箸（○）先生のお箸（○）私から先生へのお手紙（○）先生から私へのお手紙（○）私がお休みです（×）先生がお休みです（○）具体到这种地方还是看积累和语感吧。

[ 本帖最后由 jukebox 于 2009-2-17 20:02 编辑 ]

金泽

这很简单，“以上は私のご説明です”没带动词。
“ご+漢語+する(以及其变形)”才能表示｢謙譲｣。

jukebox

原帖由 金泽 于 2009-2-17 20:06 发表
这很简单，“以上は私のご説明です”没带动词。
“ご+漢語+する(以及其变形)”才能表示｢謙譲｣。

恩，确实如此，有了对象，才能表示谦让
后面那一句私のご説明可以认为是没有对象的。
也有不需要加动词就可以表示谦让的，比如我上面写的お手紙をいたします（当然，这句有点奇怪，正常可以说お手紙を差し上げる）。お手紙です
当然和説明是一个サ変動詞或者名詞不同，手紙只能做名词。我一时想不起来是否有サ変動詞・名词的词汇，单独也可以加お・ご表示谦让的词了。

呵呵，想到了一个好玩的词ご馳走（する）

[ 本帖最后由 jukebox 于 2009-2-17 20:25 编辑 ]

阿惑

分场合。我的理解：
1.　AからBへ領収書を切る
もらってないということでBからAに連絡：
B：領収書の件、ご確認いただく
A：○ご確認させていただく /  △ご確認する

２. Aから領収書の発行を確認済。
もらってない原因がBにあるかということで、AからBに連絡
A：領収書の件、そちらで再度ご確認いただく
B：○ご確認させていただく / ○確認いたす /  B：X ご確認する、X ご確認致す

ポイント：お（ご）～する　授受の方向性を示す表現。

[ 本帖最后由 阿惑 于 2009-2-17 21:33 编辑 ]

jukebox

原帖由 金泽 于 2009-2-17 18:49 发表
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?e ... ndex=06788405874300
关键是上面的2-2的解释：“他人に対する行為を表す語に付いて”。LZ在此说的确认发票这行为不是“他人に対する行為”吧。
要看什么样的场面，比如说对方告诉你他的手机号码，你要确认的时候你也可以说：“ご確認させていただきます、010-××××-××××でお間違えありませんか?”是因为这个行为是“他人に対する行為”。

突然懂这里金泽桑这里的意思了。
ご確認する本身就是不自然的（无论有没有第三者）
因为確認这个动作，是自己在做，并没有涉及到对方。所以加上ご・お是不自然。
而对于ご説明する等其他一些动词来说，是自然的。因为对方是説明的承受者，所以基于尊敬对方的心理，可以使用ご～する表示谦让。
恩，还要想一下其他的例子是不是也是这样，还是確認本身这个词就是这样。

確認させていただく是另一个故事了...

[ 本帖最后由 jukebox 于 2009-2-17 21:24 编辑 ]

jukebox

原帖由 yousama 于 2009-2-17 21:25 发表
对呀。。就是这个意思。。。
他人に対する行為を表す語に付いて。。。。。

从某种意义上来说说话的对象也是確認这个动作的承受者
说错误吧，也很难说。
是確認单单有这样的表现吗
能多举一些例子吗？

[ 本帖最后由 jukebox 于 2009-2-17 21:32 编辑 ]

阿惑

X いま忙しい、レポートを書いているとこ。ご提出した後にしよう。
○　　～　　　　　　　　　　　　　  提出したあとにしよう。

金泽

不能。

理由是……………………



对方完全不听也你可以“说明”，可这里的“确认”或多或少总是要对方的合作吧。是因为这个理由……吗？我也说不清。

四海縦横

刚才看了看《新编日语句型》上外出版社  大外的马凤鸣著
对于举行
　　　　する
お(ご)・・・いたす
　　　　申し上げる
　　　　
有如下解释
【説明】一般サ变动词干前接(ご)，但少数例外，如「電話」加「お」 书面、会话的
许多场合用「お(ご・・・する(いたす))」的形式。
值得注意的是：不与对方发生关系、纯属自己的动作，不能用自谦的形式。如：

①、教師：「もうお昼ご飯を食べましたか。」
　　学生：「はい、お食べしました(いたしました)」×

②、
a　私は先生のお宅の前をお歩きした。

b　私はそば屋の前をお歩きした。　×

以上说法是错误的，因为学生吃饭不与老师发生任何关系。b不像a那样建立了
师生关系，只是从面馆前走过，没必要用自谦语。


而《日汉大词典》 机械工业出版社陈涛主编 对于「いたす」的解释

补助五“する”的谦虚说法。(接在汉语动词以及其他动词连用形下)。
△明日お伺いいたします。/ 明天拜访您去。
△お待たせいたしました。 / 让您久等了。


参：
“いたします”有以下三种用法   
①、独立动词”する”用”いたす”时　”それは私がします” 。→“それわたしがいたしま　　す”。

②、“・・・する”　形式的动词变为“・・・いたす” 。日曜日も営業します。→　日曜日も営業いたします。

③、用“お・・・する”表示谦逊之外，再加上郑重意思就用“お(ご)・・・いたす”的说法“私がお持ちします”和“私がお持ちいたします”。

由以上可见，「をご確認した後」　是不正确的用法。
仅供参考！
　　　

[ 本帖最后由 四海縦横 于 2009-2-18 10:15 编辑 ]

revlis

今天真是赚到了
学敬语 学得最醍醐灌顶的一课~~~~  民娜~爱你们~

以前并不知道还有“发生关系”一说
还以为自己的行为就可以用自谦，他人的行为就可以用尊他
[お]和[ご]也被我丢在[ございます]所属的郑重语那类里面了。。。。。

杨羊

抄袭42F的那句, 民娜~爱死你们~
这段我还是晕的,虽有点受打击,
但大家这么热心帮忙,同时惭愧真的很感动.