なさそうだ、そうもない

独孤九妹

正しいのはどれですか？
今朝は空が晴れていて、雨が_______________が、昼になると、急に降り出しました。
１　降らなさそうでした
２　降りそうもありませんでした

是只能选２呢，还是１跟２都可以？特此请教。

mizuho_2006

降らない的ない是助动词而不是形容词，因此不说降らなさそうだ

参考网址
http://home.alc.co.jp/db/owa/jpn_npa?stage=2&sn=218

soukan88

如果是 「降らなそうだ」　「さ」去掉就成立。

http://detail.chiebukuro.yahoo.c ... _detail/q1122304346

感觉有点争议的，翻了几本语法书，有的就说「雨が降らなさそうだ」是可以成立的。当然还是记住标准的语法为好。「降らなそうだ」

「降らなそうだ」とも、「さ」をいれて「降らなさそうだ」とも言うことができますが、「さ」を入れる傾向が強くなっているようです。
言葉も時代と共に進化していくかなぁ。

独孤九妹

まず、否定の助動詞「ない」と形容詞の「ない」を区別してください。学習者に「そうだ」の否定形を教えるときは、動詞の場合は「降りそうにない」「帰れそうにない」、形容詞の場合は「難しくなさそうだ」「元気ではなさそうだ」とするべきでしょう。ただし、最近は、おっしゃるように「帰れなさそうだ」や「雨が降らなさそうだ」も言えるという日本人が増えてきていることも事実です。

感谢mizuho_2006さん提供的参考资料！
从资料来看「降らなさそうでした」是完全错误的。
资料里也交代了，就连很多日本人都在使用这一错误的说法。

１．降りそうにない
２．降りそうもない
３．降りそうにもない
４．降らない＋そうだ→降らなさそうだ
５．降らない＋そうだ→降らなそうだ
・・・　・・・
１，２，３はほとんどおなじです。
４は×、５は○です

感谢版主的回答！
本来我只知道「降りそうもない」一种说法，
原来把这个「も」换成「に」甚至换成「にも」，也都是正确的！
这里学习了。

以上资料都肯定了「降らなさそうだ」是错误的用法。
至此，不得不批评一下華東理工大学出版社出版的《日本语初级语法（第二版）》一书，
书中第２５３页最后一个例句用的就是「雨が降らなさそうでした」。
作为曾经荣获“全国优秀畅销书奖”的出版物，这里是不是太马虎了一点？

虽然「降らなさそうだ」错了，但是「降らなそうだ」却是正确的。
感觉这一点倒是怪怪的。
不过，记忆起来却非常简单：
１　把「降らない」看成“复合形容词”；
２　按形容词词干接续そうだ的规则，立即得到「降らなそうだ」。
初级语法书里到底是没有「降らなそうだ」的说法，
难道这是高级语法？

忍者

我还真头回听说
学习

mizuho_2006

初级语法书里到底是没有「降らなそうだ」的说法，
难道这是高级语法？

记得在上次的帖子里讨论过这个问题，不过当时是希望助动词たい+样态助动词そうだ。这里是否定助动词ない+样态助动词そうだ。字典里有接续的方法，可以参考。


そうだ
［助動］［そうだろ｜そうだっ・そうで・そうに｜そうだ（そうな）｜そうな｜そうなら｜○］
動詞・助動詞などの連用形、形容詞・形容動詞などの語幹に付き、語幹が1音節の形容詞には「さそうだ」、また助動詞「たい」「ない」に付くときは「たそうだ」「なそうだ」の形をとる。様態の意を表す。…というようすだ。今にも…するようなようすだ。「雨が降りそうだ」「彼はいかにもじょうぶそうだ」「自信がなさそうだ」

独孤九妹

また助動詞「たい」「ない」に付くときは「たそうだ」「なそうだ」の形をとる ...
mizuho_2006 发表于 2010-9-5 13:34

这句话为「降らなそうだ」找到了根据（以前没注意到）。

的确，上次已经请教过有关「そうだ」的一些问题了。
这次是专门为了弄清动词连用形接そうだ以后，如何转换成否定形式的。
本来已经没多大问题了，可是我的语法书上偏偏出现了「降らなさそうでした」这类说法……
再次感谢大家的回复，应该可以肯定「降らなさそうでした」是错误的了。

小结一下，也就是：
１．降りそうにない         正
２．降りそうもない         正
３．降りそうにもない      正
４．降らなさそうだ         誤
５．降らなそうだ            正

mizuho_2006

正像斑竹大人所说的，现在说降らなさそうだ 的人也越来越多了
所以也不能说完全是错的
语言在不断发展变化，本来错误的说法说的人多了也就变成通用的了

haotang70

なさそうだというのは、形容詞ないの変形です。
しかし、降るは動詞です。だから、１は違います。