咖啡日语论坛

 找回密码
 注~册
搜索
查看: 3095|回复: 11

「ために」和「ように」的区別(3楼更新.关于ないで和なくて的用法区别)

[复制链接]
发表于 2005-7-6 22:52:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
「ために」和「ように」都可以翻译成“为了…… ”,在汉语中很难辨别这两个词的区别。但是这两个词有一些差别,通常不能替代使用。另外,「ために」还有表示“因为”之意;「ように」的用法了更多了,这里讨论的只是表示“为了”的时候的不同。在学习这个内容时,要涉及到什么是“意志动词”和“无意志动词”的概念,关于这个问题,请查阅第20 讲。
+ x; A: z0 ]9 R" k2 I" p! L& p, G. u

3 B5 e. Q$ K1 ~1 t! r! o1.「ために」表示的是直接目的。其目的是明确的,静态的,积极的,即为了达到某种目的,采取了某种方法或措施,其前置词一般多为意志动词,后项也常是意志性表现。而「ように」表示的是间接目的。其目的是间接的,动态的,消极的,表示说话人的期望、愿望或行为的目标,但动作者的意志有时是难以控制或实现该目的的。其前置词多为非意志动词和可能动词; s) |5 a- W5 e$ z! q3 c9 O. B
例:! Q: ]1 D/ k' T! s$ k
1) 健康を維持するために邉婴工搿#ňS持する意志动词)[为了维持健康而运动。]) j: V  _) t6 ]7 q4 S# n) H
2)家を買うために貯金する。(買う 意志动词)[为了买房子而存钱。]
/ h5 R% V9 ~/ }, a, B' M% m3)もっとテレビがよく見えるように、前へ行きました。(見える 可能动词)[为了看电视更清楚,而走向前面。]
8 b8 ~2 _. Q' k$ y1 {: b4)病気が治るように薬を飲んでいます。(治る 非意志动词)[为了治病而吃药。]# K1 t# c' e1 ~, U
3 P* v# z1 ^4 R8 y
2.「ために」前后项主体必须一致,而「ように」前后项的主体既可以一致,也可以不一致。例:
! _; L/ c4 T* d6 F2 q  l( h% t4 r1) 弟は試験に合格するために、一生懸命に勉強した。[弟弟为了考试及格,而拼命学习。]1 A' G$ ~2 x8 i5 V) F' s% r
2) 彼は参考書を借りるために、図書館へ行った。[他为了借参考书,而去了图书馆。]
) |" h' B, H0 N& l( i1 C3) 弟が試験に合格するように私は一生懸命に励ました。[为了等等考试及格,我拼命鼓励他。]: \" r% ]2 ]/ j3 u
4) よく分かるように教えてください。[请你讲的让我明白。]/ h0 V8 y8 a, |8 F7 a  x

$ [* I5 Q3 R5 D5 m% H  c/ \# e2 a3.前接否定时,前项可以用意志动词或无意志动词。因为意志动词接ない表示的是一种状态,但「ために」前面接否定式较少,而「ように」接否定较多。「ないために」是作为努力的目标,表示断然决心,采取积极措施,相当于汉语的“为了不……”。「ないように」表示消极的预防措施,相当于汉语的“以防……”、“以免……”。当前项表示否定的愿望、目的,即说话人以希望、愿望的形式请求、要求、告诫或提醒对方“不要……”。
' K; ~% @% C* x' k& C, q3 D3 x例:
: i: A1 H% H$ i0 a7 F4 D/ j2 I1) バスに仱赀Wれないためには、早めに家を出たほうがいいですよ。[为了不耽误上公 共汽车,最好早点出门啊。]
; c3 |8 T2 P! b/ d' C! i2) を引かないように厚いセーターを着る。[为了不感冒,而穿厚毛衣。]
' ?- i: s2 x/ s. y/ }) h) X3) 忘れものをしないように。[请注意不要忘了东西。]
8 U6 ?* j9 b0 c! E$ B9 t+ n
0 U' T' L) Z1 W& d! d4.「ために」的后项谓语有时是非意志性表现。这时谓语常常是对目的的判断、评价或所必需的状态,即谓语是为了达到某一目的或对某人某事是必要的,需要的,起作用的,或者是不必要的,不需要的,不起作用的。, d; K$ {- ]' V4 ~! j* |
例:
# \9 {* F$ M% }1) この辞書が外来語を調べるために役にたてば買います。[如果这本词典对查阅外来语有用,就购买。]
0 W* A" f3 Q5 s. d' V2) 本を借りるために手続きが必要だ。[为了借书,办手续是必要的。]
, [& N! I7 l" [9 k' E
$ b5 V0 b$ `1 t. @) F5.当谓语部分是祈求、劝告、要求等表现时,用「ように」。
( g# A5 }* O4 H2 d例:& m, ^7 d  e" }, A
1)雨が降るように神様にお祈りをする。[为了祈雨,而向神祈祷。]# u& a4 @1 `3 @- y
2)困ったときは連絡するように。[有困难时请和我联系。]
1 Z* o! {7 j6 b: }, n
$ ~; G$ F/ a+ ]1 b- j8 ]综上所述,“ために”只接在意志动词或名词之后,表示明确的目的、目标及动机,相当于汉语的“为了……”、“为……”,而“ように”前接非意志动词和可能动词,表示已发生的行为动作所要达到的目的、目标。相当于汉语的“为了能……”,用于描述期待着某种结果或状态能实现的心情。只有在前后分句为同一主语、前项为意志动词(包括他动词以及一部分以人为主语的自动词)的情况下,才可以使用“ために”。除此以外,全都应用“ように”。[前后句主语相异或前项为动词可能态、“わかる”、自动词(不包括以人为主语的意志性自动词)、否定性(ない形
% W" Y" \5 k& Z4 _7 I  M/ Z6 x; J7 t7 A; n
   坚持把自己能找到的资料都奉献上来 希望对大家有所帮助. 这些想必都是平常大家很头痛的地方(我也是)
回复

使用道具 举报

发表于 2005-7-7 23:11:54 | 显示全部楼层
いい勉強になりました。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-7-7 23:44:06 | 显示全部楼层
终于有个肯回帖了 回帖就是动力 我继续贴.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-7-7 23:47:17 | 显示全部楼层
一、ないで(接续助词)! _0 I8 l6 @" F% |
  w6 `2 `9 n( |4 ~" h/ W1 B" K0 b
* P' C0 `% @  E5 b  Q

- x0 C$ d" o& d3 z' j' i接续:只能前接动词及同型助动词未然形后。5 P( P8 O0 k2 l& S/ ]8 i, p! \2 \

( N% K  @5 [: K8 F) T% F. M# j% X0 t$ k7 D1 ?/ q
1 m2 J1 L# V7 ?, ]# \4 G
意义:
) K3 |, Y/ n, A8 W2 `) Z0 T5 r% e# [4 L' n) w; Y9 F

$ l2 o5 p8 G! E$ Q# ]0 U; N$ i4 B0 m/ q, y8 W7 K
1、表示关连性动作的并列性中顿,这时可用ず和なくて代替。例如:
8 w8 h/ V8 \9 T2 w+ j" l: q
, J" E- a3 A' Y( W& @
$ R+ R/ B: b' ]2 a9 l
5 ?# _: c! n6 |+ M% b+ y% C1)、名前を書かないで(○ず、○なくて)、番号を書いてください。/请不要写名,要写号。
5 u* b1 D- p1 J2 V9 t& r  M4 ?" I" y+ z% B! }) U5 t
+ o; l$ e* k/ ?( g3 U1 ?$ _  O2 x
: O4 {3 f7 `- Q! e
2)、苦手な科目はやらないで(○ず、○なくて)、好きな方をやっているだけです。不学不擅长的科目,光学喜欢的科目。
& L7 E& v+ t5 ^7 M) n0 u% M! i8 d6 H" q+ s
' @) Y/ z* I7 x' k3 [" u

9 H- M1 `3 U  W! r# a0 G3)、彼らは一個の財物をも掘り出し得ないで(○ず、○なくて)、空しく引き上げねばならなかった。/他们一个宝贝也没能挖出来,只好空手返回来。
) H/ B- M' ~% i
* R  u% r8 T. {) Y0 S6 Y
7 L8 K* J* {# \: x+ }1 i* Z
8 a  m1 \# M  c! f& S" ~, }$ ]  b" @2、表示同一主体行为的伴随状态,也可用ずに代替,但不能用なくて。例如:
; N  \! _4 t9 N& y9 `) ~% Z$ H. H/ j' C/ i, g) o$ _( ?

$ v- @( Q" c! a5 V. o3 G) y4 k% N. [" \4 `5 k
1)、川の水は音も立てないで(○ずに、×なくて)流れている。/河水无声地流着。
" u% f$ s/ n3 B6 ~8 T  v. q. m" e* L. y, [: r  t7 S' a0 z
9 E1 Y" X- `! P# d  i' Q8 d

; g1 O& f: q& g$ S2)、彼は誰にも一言も言わないで(○ずに、×なくて)出発した。/他没向任何人打一声招呼就出发了。8 b3 |% f/ e4 [9 a1 t! [. k6 J
% v/ a" A. y$ Z9 l
9 n* f! I7 k) g) N
6 c% [# k3 _+ u
3)、私は中ごろまでは泣かないで(○ずに、×なくて)聞いていたが、とうとう我慢し切れなかった。/我到一半时仍忍着眼泪听着,可是后来终于忍不住了。
+ e$ u  A+ ~7 g* R2 N8 M, ^$ l8 i1 x! x4 K  S
1 \8 H0 J' d8 [. ?/ k
: P4 M$ M1 t5 L/ ], i/ Y: s: {$ X
3、表示后项成立的原因、理由等顺态条件。可用なくて代替。例如:
) b# V" ]1 Z+ ^& s2 t: y: Q# c
0 Q4 q1 H! O& ^4 a
. r% O1 u4 T/ I9 N- S, `. m8 }$ G( E; k+ K: M
1)、私も何だか結論が出ないで(○なくて)困っている。/我也不知为什么,得不出结论而为难。
. m) y1 p' m3 A/ o( {* _) i
. y, R+ }3 B2 I2 N. F
: I3 e  a$ u& H, Y6 _7 p0 s2 M* q8 J# ^# S# Q$ X, ~
2)、雨が降らないで(○なくて)作物が枯れそうになった。/不下雨,作物眼看就要枯死。! C' ?! s3 k' w- n: U' c# ~# D5 Q
% t: V% {7 o" L% `6 _9 T

7 N* G$ I% o, q& P0 v! q. [. K7 p4 a0 D
3)、先だってはお目にかかれないで(○なくて)、残念でした。/上次没能见到您,真遗憾。" G2 _/ V, u; A/ L; U  w2 U
% a2 M' m2 h$ ?

. O1 j9 O+ Z. l' I3 M6 o$ X5 S" X$ O/ \+ }! \# |
4)、藤原さんはまじめに働かないで(○なくて)、叱られてばかりいる。/藤原不认真工作,净挨批评。6 H1 H! n0 i1 F
; ~$ D9 e- x' E
. ?7 U- P2 ]  B& w! J5 y

5 F* ^5 _* X+ l) _/ ^* G4 j: @4、表示前项内容不成立的条件下,后项内容依然成立的逆态条件。例如:
0 i! z( G0 T4 f; t; N1 S8 Y' w5 G2 }
! j! y1 E2 ~, W# W5 I2 e; k0 v3 m' R) k9 V1 d
5 Q/ k5 j1 d( v, Z4 R% \8 x  e
1)、ろくに勉強もしないで(×なくて)、優等生になった。/不怎么用功,却成了优等生。
( W" a" h# m% y9 d# j4 |3 P
' y& j( ^, k; h: G4 o/ u: _; p! s3 M( C+ g& _( _9 ^+ G, p0 z
  `8 X' ~1 Y, a8 V
2)、よくも知らないで(×なくて)、知ったふりをするのは悪い。/不懂装懂不好。) p9 \* z- ]6 ^" E

+ L& I& M" k! D
4 `+ E7 b4 L  W0 ^3 \' j
1 A& q, O3 Q! O8 S2 {9 z3)、あまり出かけないで(×なくて)、よく世間のことを知っている。/不太出门却了解社会上的事。
$ U7 u1 z* P8 ?* a- n9 u  N
3 {3 t! ~0 R) Z6 ^+ n& I6 ?1 K& y& W2 X5 c
1 u5 M# b0 ~! {) J, Q
5、用ないでも的形式,表示后项内容不需要某个条件仍然成立。例如:' I2 D. a# S5 m8 Y/ u

4 w9 K4 g" g# {1 r
" L  H+ a1 U6 K' C. i3 u* c
/ u* I8 X' \( Z5 K+ O' ]% i  \1)、復習しないでも(○なくても)ちゃんとできる問題が多い。/有许多题即使不复习也能做上。. G/ e  g: L1 Y; r

: X2 ~; Q5 n$ L* V) }
+ n# j8 \+ h% a% E
0 ~- w5 z: a* E! i7 U! K2)、職名の場合は、「さん」をつけないでも(○なくても)よい。/如果是职称,(后面)不必加敬称“さん”。) g$ i: j) p4 [. _; t! u; L

; p) _1 A1 J  d6 o4 j$ j3 {0 S; [: s: Z1 Y9 i/ U* E
% P+ f% S! v; E2 l
6、后续补助用言,构成合成谓语。例如:% B2 g2 P  V; e" u* e) j
: v2 J6 E# f3 U* m- A% b6 B# R  Q

+ \: \+ T) s5 Z0 F- B
6 W+ }5 V+ D5 m& W2 G6 l2 w! M1)、山田さんはまだそのことを知らないで(×なくて)いる。/山田仍然不知道那件事。& Y$ M. N$ m6 z: R" B

( e5 ^, [' g3 z6 ]9 k6 [2 R; O9 X9 t& N' X2 l/ x+ i* B, Y
' c6 d1 n( v6 r
2)、誤解をしないで(×なくて)ください。/请不要误解。; r4 j& o2 r5 r% h3 N

0 s1 X# q) ^! ?# a/ A; V% e. b6 i$ F/ D$ c, G& ?$ f1 y/ j
# h7 B! n0 U4 _; ^1 M; s
3)、彼には何も聞かないで(×なくて)もらいたい。/请你什么也别问他。
- ~, ?% g1 A. K, }/ T
" H% O' ?* t! E( B( W7 V6 Q( g- A1 o5 L2 `0 @8 `

3 C! Y9 b7 }5 m1 f/ K4 k' `4)、道具はまだ片付けないで(×なくて)ある。/工具还没收拾。7 g! B$ D. {4 z- G, Q

- @2 a  g" N. G& \) e. J
8 H! N9 x% j8 n3 u0 G9 S, r9 Y; H' M# }# {" |3 j& J$ p
7、用于句末,类似于终助词,也可以看作是ないでくれ、ないでください的省略。表示口气委婉的禁止。例如:3 a9 ]* l5 C0 s: u0 j& R

/ X" @' \  J4 f5 s9 E
7 d! A" \4 K+ D3 l! A/ o0 _4 n
- l9 W4 _. v0 K4 u1)、私をおいてきぼりにしないで(×なくて)。/请不要撇下我。
  I8 D9 g! P' T3 X) }  p, Q1 @; X7 L, F0 s. `) M+ L
& u1 O, V( @6 j' p  @4 k' t9 `
! v; n, E, z" M1 N/ B
2)、哕炛性挙颏筏胜い牵ā沥胜疲#菔皇辈灰祷啊
" Q" t+ x8 d. L8 N4 C
2 k$ G* c+ V$ P# t9 e
* k6 d- V1 h0 z3 ~
- B; x8 z! F0 L- U3)、僕がちゃんとするから、騒がないで(×なくて)ね。/由我来做,你们不要吵了。
+ O" Y# S5 _, q' z* y; K
, E5 l1 `8 I7 V6 h. C! o5 I
7 F4 Z+ h$ z% C, x6 v( N4 d) A
3 Z! O: Q5 i; n二、なくて(接续助词)
4 G* g6 ?* T: d) E* h; L# M& R' }( h) H
8 N6 s/ H4 _' c7 p5 g

4 j$ }6 D/ ]" Q  Y% n" A0 X接续:1、接动词及同型助动词未然形后,同ないで。) Q9 _, O: U2 |1 t& L6 L! h

7 H, M, p& U9 p! H% x$ m+ L0 W* A" f" B% r
1 R" B  a) s; ^, B" B
2、接形容(动)词及同型助动词连用形后,ないで无此用法。. S# `) P: Z& ?0 c- K, o
/ ]! e6 f3 R6 |5 _5 ]; J
& |' A: f( N/ s

! m, v/ q$ M" y4 E( y! \+ P意义:
% l6 Y1 e* G2 a6 J6 \, T
0 s. l9 J" e  z) J1 |$ E9 g$ v# V+ |& b" W

1 o3 X4 v) K6 n3 G* m1、表示前项是与预期结果相反的后项条件、原因、理由。如接动词后也可以用ないで来代替(如例1)。例如:
0 C6 r: v. A1 @( y+ \# a. _7 v; [! T; K8 T% I: P

& @9 g$ u/ f* H6 ?/ j' D7 @3 W
1)、仕事が進まなくて(○ないで)、皆心配している。/工作不见进展,大家都很担心。2 H! \3 P  D$ T( g0 y2 A: \

& t% [& c7 {9 J* i1 S
3 ~8 Z$ T1 S  G  J+ `) O2 s/ k" n, }7 P$ i: f2 X
2)、怪我人が多くなくて(×ないで)、ほっとした。/受伤者不多,心里一块石头落了地。% }: U9 ~3 D, Q, U

8 L! d6 h- m- R) }6 `% C) \9 B# A. z& ~$ n9 [( S
4 g0 o1 q0 |: j4 X$ G* T
3)、時間がなくて(×ないで)、借りた本はそのまま寝ている。/没有时间,借来的书原样闲放着。/ r, n! L6 |* ~4 s6 h- }3 V
8 }' f1 j! X9 @6 F) w4 I

8 t7 ]6 C! ^- ~$ p
0 \. S6 Z5 D2 W( Q; z+ `+ U2、表示不做前项而做后项(例1、2)或单纯的并列(例3)。动词也可以用ないで代替,成为并列性中顿。例如:
9 j- S) ^1 ?1 j
. Y. C+ U. U1 A  @/ F* C4 G  k; E' h
# ~7 R1 @4 k5 ~6 R
, [6 y, R; [9 e) r1)、東京へ行かなくて(○ないで)大阪へ行った。/没去东京而去了大阪。
& R0 i3 ^% x. N# T/ G2 u5 K+ P
2 a: A, k9 A1 {2 [2 t! W8 o, ^, j
) ]  \5 e1 y4 ^1 A1 ]6 O8 Q8 H9 t, ?+ l
2)、午前中は宿題もしなくて(○ないで)、公園に行って充分楽しんだ。/一上午也没做作业,去公园玩儿了痛快。6 h( o3 g9 T% ~: g8 G' E( p7 W- v
- t4 k8 K9 z: L9 Z0 Q% Z
. J, K0 v* N9 \( \1 Y
8 b, J9 C4 ?& Y, S! J
3)、日本の川は長くなくて(×ないで)流れが急だ。/日本的河流不长而流速急。+ \9 @3 N& D/ L4 W3 w* Z

* k# J% I/ c" v; r; A! @
. h# b5 V" {* l( Y3 x: o8 \  }2 {0 _2 d; @6 I5 \
3、以なくては的形式,表示强烈否定。例如:' E7 y( E' ~* A" r- x7 _0 t
, i/ l9 a8 \  Z
2 P( R/ d0 i$ K4 C2 I+ Y9 `

# y0 h% `8 }7 @6 g% t1)、花嫁のベールは白くなくて(×ないで)は困るよ。/新娘的白纱不白不行。
7 K2 f' B! }. W" ?: S0 l" D# U$ S6 {: m: [6 h* U2 H1 F& Y, j* k
: h% r9 @8 E+ s& p2 |
3 o0 w/ j8 h& b1 I. `
2)、家を造るなら、南向きでなくて(×ないで)はいけません。/若是盖房子,应该朝南。
0 Z. Q  R$ c/ L" [
9 d# x# z! k8 Q9 @0 X
) b/ I1 g6 D" m/ ?4 t. I0 ]5 ?' F1 c3 Q4 D) \
4、以なくて(も)的形式表示后项内容可以不依靠前项条件而成立。在动词后可以用ないで代替。例如:' q, W9 U) ^7 o8 O
) q% C1 i& M% M7 J# z6 l& k

2 U8 _8 @3 }* c$ A' n
# e' N. u) @# H1)、そう多くなくて(×ないで)も足ります。/不那么多也够。* w# c9 Z5 ^: }

( Q1 q& k; m3 [" N( m- K1 Z/ J7 ?, n1 v5 N2 p- ?- `0 Z9 I

9 ]; W2 e: p- r2)、そんなに心配しなくて(○ないで)もいい。。不必那么担心。: ^- n, i1 U7 |
% y5 w  k) D/ y% H+ n( I
* _- R6 _) e8 V
; m$ P% H) k' B  M
3)、親の言うことでも、正しくないと思えば従わなくて(○ないで)もよい。/即使是父母说的话,如果认为不正确,也可以不服从。
$ ], a( M7 l9 s# `/ ^3 r  u# r6 D7 H1 j3 a
  i7 N" j7 x2 K2 j, H5 }7 l
8 ~# O* a/ O' n' X3 W# D' p4 G
4)、典子は、金を貸してくれる人がいるので、あわてなくて(○ないで)もすみます。/典子因为有人借给钱,所以用不着慌张。
' b& s7 W# g7 |0 _' i# |
" z% F- D) [! R: S, \7 o6 Y6 r
$ n: ~, |4 {4 k; b# m$ y; Z* `
8 ?* L# L* f8 p2 g! b1 Z( B5、注意问题:  B$ q' N0 ]9 C; e0 y0 I" o

5 P% h: z# o, W0 }# n6 I) O. ?
5 C5 w. B' f9 ^9 P/ h7 ?& |, V. h) g6 h; @/ y& C  s+ C
1)、非继起性动作不能用なくて连接。例如:
9 f. c! ^! l* V. o3 E) n$ D
1 k; t# _' w; N' G* k0 K
* _  L# u( s0 g( u
7 {: d# S4 g9 C+ ~" z(1)、この事件は訴訟にならないで(×なくて)解決された。/这次事件没有打官司就解决了。
3 o2 [' t& x; |2 r; ^( m8 X: Y# c8 ^  Q0 F$ W/ e
; `9 ]; q; D1 E; y& A
0 I- T" P+ l# D/ `. K' @
2)、后项结构单一,有时也使句子不成立。例如:+ ]9 P! c) B7 _) j, Q& F

3 i0 j$ e8 z9 w2 l2 Z5 H- e/ A$ c% N1 L2 o& O- a2 M
: {% `* H; f7 s/ ~0 t: c
(1)、この老人は誰も頼りにできる人がいなくて一人で生活している。(去掉“一人で”即成错句)/这位老人没有能依靠的人,一个人生活着。5 C, [' S3 h; b' F1 _
7 m0 D9 L/ S& L
0 `, P0 h, |: k+ ~0 q6 l

1 G( y$ a: {0 R- J. H; B8 i3)、有时用ないで替换后,由继起性并列转为替换性并列。例如:7 T; _2 B8 C" }2 y  k( G8 B

! |+ [) V1 k% {9 V1 L9 ~6 b
0 y! D7 R# H) y9 S/ x6 D
2 O* H# Z  H/ C(1)、太郎が来なくて花子が来た。/太郎没来,而花子来了。
- W" [/ u1 n  e" i0 n- I+ {
# J7 c5 M# A" v# S) E/ ~
* ]; L4 b. j) ^+ y$ ?9 ]
8 {  A. S. W$ O& L(2)、太郎が来ないで、花子が来た。/太郎没来,由花子来了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-7-19 20:06:49 | 显示全部楼层
ありがとう。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-9-8 13:43:14 | 显示全部楼层
资料十分详尽,情问资料来源可以透露一下吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-9-9 11:39:26 | 显示全部楼层
いいですね
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-9-10 14:36:10 | 显示全部楼层
いいまとめです。ありがとう。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-10-5 21:34:25 | 显示全部楼层
いい物ですね!  不过能不能多弄点东西呢!!  ありがと ございます!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-10-10 18:58:40 | 显示全部楼层
本当に詳しかった。ありがとう。でも、ちょっと聞きたいのがこの参加書は教えてくれませんか?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-10-10 20:25:16 | 显示全部楼层
楼主辛苦了,有比我多的耐心
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-10-10 20:27:30 | 显示全部楼层
下面是引用tongyiyibai于2005-10-05 21:34发表的:) a5 I! t& a1 I$ y4 I, `6 g8 j
いい物ですね!  不过能不能多弄点东西呢!!  ありがと ございます!
请具体些,是哪方面的什么的区别
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注~册

本版积分规则

小黑屋|手机版|咖啡日语

GMT+8, 2025-10-14 17:49

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表