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有两句句子,问两个助词とは的问题,谢谢

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发表于 2006-5-10 11:53:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
  1.しかし、海洋性の穏やかな気候とは言えない
助词と后面的は可以省略掉吗?

2.彼は私の弟ですが、性格から言えば私とは全然違っています
助词と后面的は可以省略掉吗?
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发表于 2006-5-10 12:17:16 | 显示全部楼层
第一个不行,第二个可以
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发表于 2006-5-10 12:19:51 | 显示全部楼层
我认为,第一个とは是というのは的书面语;而第二个とは是分开的,は是强调或提示的作用
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 楼主| 发表于 2006-5-10 12:31:34 | 显示全部楼层
我不是这种感觉,可能因为后面牵涉到可能态的感觉
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 楼主| 发表于 2006-5-10 12:34:56 | 显示全部楼层
不过你的理解出来道理跟我的道理是链接在一起的
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发表于 2006-5-10 12:38:53 | 显示全部楼层
”とは言えない ”是个语法,表示“不能说是什么”的意思,所以当中的と不能够省略。
第二句中的と是表示强调,可以省略,可是说话人的语气会发生改变。

个人见解!!
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 楼主| 发表于 2006-5-10 12:45:49 | 显示全部楼层
引用第5楼曼殊斐儿2006-05-10 12:38发表的“”:
第二句中的と是表示强调,可以省略,可是说话人的语气会发生改变。

明白了,第二个用は就是表示坚定的语气吧,"和弟弟是不一样的"
如果省略,就变成"和弟弟不一样"
是这种感觉吧?
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发表于 2006-5-10 12:52:48 | 显示全部楼层
恩,是的。
有强调的语气,表示ぜんぜん違います。
若省略的,就表示仅仅只是違います。
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发表于 2006-5-10 13:12:10 | 显示全部楼层
”とは言えない ”是个语法,表示“不能说是什么”的意思,所以当中的と不能够省略。
第二句中的と是表示强调,可以省略,可是说话人的语气会发生改变。
賛成です。
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发表于 2006-5-10 14:22:03 | 显示全部楼层
其实作为说话的习惯2句都不省略为好 因为两者的结尾都是否定 而助词wa正是起到了引出和强调否定的语气  
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发表于 2006-5-10 15:02:19 | 显示全部楼层
前后两者都可以省略,但是第一句缺乏主语,所以如果没有WA的话,会听起来比较的别扭,而且容易让人们觉得这句话没什么重要性。 加了WA,强调了其语气。
大家不要被语法给套住。 我认为语言还是要讲SENSEセンス的。
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发表于 2006-5-10 15:26:06 | 显示全部楼层
第一句语法的原型是という(称作,看作),只不过因为是否定式成了とはいえない、は起强调否定的作用
第二句と同じ、と違う(与。。。相同,与。。。不同),这里は也可以理解为强调否定,因为文中意思是[性格上与我完全不同]。

这两个句子中关键点是と的意思不同,两个は都是强调否定,最好不要省略。
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