土曜日まで雨は降らないでしょう

老板是猪 · 发表于 2006-5-30 18:56:44

「土曜日まで雨は降らないでしょう」
问一下星期六到底下不下雨啊？

部長は20日まで会社に出てきません。

部长到底是20号来上班还是21号来上班？

melly · 发表于 2006-5-30 19:24:22

「土曜日まで雨は降らないでしょう」
问一下星期六到底下不下雨啊？
不下~~~~~~~~~~

部長は20日まで会社に出てきません。

21号来~~~~~~~

老板是猪 · 发表于 2006-5-30 19:26:43

你看看这个，日本话真复杂。
http://bellmare.at.webry.info/200511/article_51.html

清香的烟 · 发表于 2006-5-30 19:29:12

この問題は難しいです、日本人に聞きたいです。

melly · 发表于 2006-5-30 21:22:22

私はさっき日本人にこの問題をついて聞きました、以下ように：

Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
先輩
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
ちょっと問題がありますけど
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
日本語の、聞いてもいい？
??? 说:
いいよ
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
「土曜日まで雨は降らないでしょう」
??? 说:
うん
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
土曜日はいったい雨は降りますか、それとも、降りませんか？
??? 说:
降らない
??? 说:
日曜日に降るかもしれない
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
部長は20日まで会社に出てきません。

Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
部長はいったい２０日に出ますか、それとも、２１日に出ますか？
??? 说:
２１日に出てくる
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
あっ、やっぱり
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
私もそう思いましたわ～～
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
でもこのサイトをご覧ください
??? 说:
その場合は　２１日に出てきます　と言ったほうがいい
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
http://bellmare.at.webry.info/200511/article_51.html
??? 说:
２０日まで出てきません　というのは曖昧ですから
??? 说:
２１日に出てきます　と言ったほうがわかりやすい
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
では、その文を見ると、いったいいつ出ますか？
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:

??? 说:
２０日まで出てきません
??? 说:
の場合は
??? 说:
２０日に出て来る
??? 说:
の意味ですが
??? 说:
誤解されないように
??? 说:
２０日には出てきます
??? 说:
というのがいいです
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
はい～～～～～～～～
??? 说:
日本語は　曖昧な言いかたが　多いですから
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
どうもありがとう＾＾
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
そうですよ
??? 说:
誤解されないように
Melly * mermaid swimming in the sea ~~~~~~wow ~~~~~~~ i just love summer!!! 说:
だから難しいねえ～
??? 说:
そうよ

曖昧って~～～～～～～～～～～～～～～～

melly · 发表于 2006-5-30 21:24:01

ははっは、ごめん、私の名前がちょっと長すぎらしい～～～～～～～～～

jewel · 发表于 2006-5-30 21:34:25

melly要么问中文好点的日本人？笑~

森村诚一 · 发表于 2006-5-30 21:39:28

1,でしょう是推测的语气,翻译过来是:星期6不会下雨吧.  
至于星期6到底下不下雨就不知道了.

2.题目的意思只是说:部长20号不来公司.
至于21号来不来就不知道了.

fuyc · 发表于 2006-5-31 08:15:43

土曜日まで雨は降らないでしょう。

这句话应该至少有三种状况。
(1)アクセント是下挫的话，这是肯定句。
  (电视的天气预报)

(2)アクセント是下挫的話，這是推测的语气。
   (和某人在对话，看这天气或以最近的天气自行推断，说不会下雨吧!)

(3)アクセント是上揚的話，是疑問的语气。
   (看了天气预报，但有点忘了到星期六为止是下雨还是不下雨，
     印象中是不下雨，再次向他人确认自己的印象对不对)

yuukun · 发表于 2006-5-31 13:39:03

引用第0楼老板是猪于2006-05-30 18:56发表的“土曜日まで雨は降らないでしょう”:
「土曜日まで雨は降らないでしょう」

.......

まで是一个继续动词，然后星期六的概念是星期天0：00之前的24小时范围，到星期6为止也就是把这一天也包括进去的，所以话者推测不下雨，但是问星期六到底下不下雨？这个无法准确回答，只能听天由命。

这句话反过来说更有趣：
（今日から）土曜まで雨が降るでしょう
（今日から）土曜までに雨が降るでしょう

有什么区别？

把这些搞明白了，学日语就有趣了

erica-ma · 发表于 2006-5-31 13:43:01

面白いね

池脇千鶴 · 发表于 2006-5-31 15:01:05

我觉得まで表达的是一个区间,就象以前学数学的数轴,而且那个点是空心的,也就是说上面的句子只考虑土曜日以前的日子,至于土曜日如何是不在考虑范围内的,和以上、以下不一样,那个是实心的.

勇者无惧 · 发表于 2006-5-31 15:12:49

如果撇开所有的语境，光说这两句话的意思，我个人认为：
「土曜日まで雨は降らないでしょう」
到星期六为止雨应该停了吧！
部長は20日まで会社に出てきません。
部长到20日为止不来公司。
根据需要还有一种翻译就是：部长21日上班。

老板是猪 · 发表于 2006-5-31 15:26:23

我觉得是日本人自己在把这个问题搞糊涂了。关键是
「まで」这个词包括还是不包括。比如「3人まで」是到3个人为止，也就包括3人。如果实在搞不清就用「以下」这个次「3人以下」的话就是2个人，不包括3个人。

勇者无惧 · 发表于 2006-5-31 15:30:33

呵呵，那是我们五千年文化造就而成的。

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