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までにとまで有什么区别 

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发表于 2004-12-4 19:14:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
  までにとまで有什么区别吗
たら と ば区別?




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by wildthing
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发表于 2004-12-4 20:07:52 | 显示全部楼层
1。区别在(に),翻译时意思大致相同。
2。たら是完成时,ば有未来时的成分。
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发表于 2004-12-4 20:09:27 | 显示全部楼层
までにとまで
和うちに、うちは 是同一个道理

たら   と ば
也没什么区别,たら因为是接过去形,
而,ば就是一般的接法.
たら 有那种做了某种是,无法挽回的感觉,,
以前老师是这么说过,但是实际用也没有什么区别..
一般正式场合是用ば  口语就用たら
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发表于 2004-12-4 20:12:11 | 显示全部楼层
2楼说的不对
今まで と 今までに
までに 是表示现在这个时间点
而まで从以前到 现在
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发表于 2004-12-4 20:24:13 | 显示全部楼层
たら
Ⅰ《接続助詞》
(1)〔未成立の事柄をあげ,成立した場合についての判断・意見を述べる〕.
¶東京に大地震が起こったら,大きな被害が出るだろう/.
¶そんなことをしたら,先生にしかられるよ/.
¶あした雨が降ったら,試合は延期する/.
¶ひとりで行きたければ,ひとりで行ったらいい/.
(2)〔できごとや状態に遭遇したきっかけを表す〕
¶けちと言ったらなぐられた/.
¶外へ出たら雨だった/.
¶静かだと思ったらもう寝ていた/.
Ⅱ《係助詞》
(1)〔話題を提示する〕.
¶あの子ったら親のいうことなんかちっともきかないんだから/.
¶君ったら,ぼくが困っていてもちっとも助けてくれないんだね/.
(2)〔意外・非難・強調〕
¶田中さんたらあんがい親切なのね/.
¶おもしろいったらないんだ/
¶きたないったら話にならない/
Ⅲ《終助詞》
(1)〔催促・非難〕
¶ねえ,おかあさんたら/
¶早くしろったら/
¶だめだったら/
(2)〔命令・さそい〕
¶ぐずぐずしないでさっさとやったら/
¶ひまなら,あなたも少してつだったら/
¶興味がおありなら,なさってみたら/
(3)〔とがめるとき〕
¶まあ,あなたったら/
¶あの人のほめようったら/


《接続助詞》
(1)〔未成立の事柄を仮定条件とする〕.
¶読めばわかる/.
¶雨が降れば遠足を中止する/
¶春になれば暖かくなる/.
¶屋上に上がれば富士山が見える/
¶あと1時間もすれば今年も終わる/
¶森田さんが来なければあなたがかわりに会議に出てください/
(2)〔きっかけ・原因・理由などを示す〕
¶見ればひとりの男が立っていた/
¶ここまで来れば,ひとりで帰れます/
¶あれだけはっきり言えば,やつもわかっただろう/
¶それを思えばこんな苦労は何でもない/
(3)〔一般に成立する関係を示す〕
¶雨が降れば道がぬかる/
¶命長ければ恥多し/
¶苦あれば楽あり/
¶人の顔さえ見れば,金を貸してくれという/
(4)〔並列・共存〕
¶山もあれば川もある/
¶妻もあれば子もある/
¶ピアノもひけば歌も歌う/
¶英語もできれば中国語もできる/
(5)〔…するほど〕
¶見れば見るほど美しい/
¶読めば読むほどおもしろい/
(6)〔前置き〕
¶今朝のニュースによれば,またドルが下がったそうだ/
¶簡単に言えば,時代が変化したということさ/
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发表于 2004-12-4 20:25:10 | 显示全部楼层
辞書とそっくり!!!つえぃ
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发表于 2004-12-4 20:49:24 | 显示全部楼层
までに  → ・・・・・・・・・・・までに。     
まで → ・・・・・・・・・・・まで、・・・・・・・・・・
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发表于 2004-12-4 21:01:40 | 显示全部楼层
までに → ・・・・・・・・・・・までに。     
まで → ・・・・・・・・・・・まで、・・・・・・・・・・


???
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发表于 2004-12-4 21:49:03 | 显示全部楼层
までに【迄に】
(1)〔期限〕[…を期限とする]
☆今月10日迄に
☆夕飯迄には帰ってくる
☆土曜迄に出来上がる
☆年末迄にもう1度お目にかかりたい
(2)〔程度〕
☆これほど迄に努力する

まで【迄】
《副助詞》
(1)〔時・所の到達点・範囲〕
★ここ迄来い
★6時迄待つ
★東京迄行く
★ここ迄でやめよう
★前回迄の復習をする
★夜ふけ迄飲む
★地球から月迄の距離
★3歳迄無料
★1回に10万円迄おろせる
★3杯迄だいじょうぶだ
★百迄生きたい
★朝から晩迄
★始めから終わり迄
★夜遅く迄働く
★第5課迄読む
★彼が来る迄お待ちください
★今迄のところでははっきりしたことはわからない
★死ぬ迄勉強する
(2)〔程度〕
★完膚なき迄にやりこめる
★それくらいのことなら死ぬ迄のことはない
★しかる迄のことはない
★腰迄水につかる.
★納得ゆく迄調べる.
★ああ迄ひどいとは思わなかった.
(3)〔他の例を類推させて,程度を強調する.…さえも〕
★盗み迄する
★夢に迄見る
★皿迄なめる
★子迄なした仲だった
★そんなこと迄言う.
★親友に迄愛想を尽かされる.
★子ども迄ぼくをばかにする
★風が強いうえに,雨迄降ってきた
(4)〔「…までだ」の形で,「だけ」の意を表す〕
★右御礼迄.
★当然のことをした迄です
★やりそこなえばそれ迄だ
★そんな話は断る迄だ
★いやならやめる迄だ
★念のため尋ねてみた迄だ
★先方が反対するなら強行する迄だ
★君が来てくれと言うから来た迄だ
(5)〔「…までもない」の形で,「必要ない」の意を表す〕
★調べる迄もない.
★社長が仱瓿訾蛊猡胜ど陶劋
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 楼主| 发表于 2004-12-5 09:26:26 | 显示全部楼层
各个能否举两个例子具体说明吗
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发表于 2004-12-5 19:04:54 | 显示全部楼层
本人对搂主提出的问题是这样理解的
比如说,一時まで  到一点结束
一時までに 就是在一点前结束
简单的说たら是个连续词,说是在什么什么之后怎么样
ば就是有点假定的成分
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头像被屏蔽
发表于 2004-12-6 07:42:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2004-12-6 09:10:08 | 显示全部楼层
まで、指“到……为止”
までに指“……之前”
例:サービスは明日まで。优惠到明天。
   宿題は月曜日までに出さなきゃ。作业必须在周一之前交上来。
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发表于 2004-12-6 09:21:16 | 显示全部楼层
までに 强调了经过的过程,
まで 纯粹为”到此刻…”
一个点,一个面
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发表于 2004-12-6 09:25:43 | 显示全部楼层
同意12楼的。
5時までに宿題を完成した。可以是5点之前完成。
5時まで宿題を完成した。是一直持续到5点完成的。
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