一句中翻日问题

shirogane

请问 在桌子上发现了一本书是用
1 机の上に本を見つける
２机の上で本を見つける
1和2哪个对呢

本日流行

机の上にある本を見かけた

shirogane

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额 不好意思你这个说法错掉了，，

本日流行

发现还是找到呢
无意识中发现、见到是見かける
寻找的话是見つける
寻找的东西找到了是見つかる

机の上から本を見つけた
如果你是问見つける的助词的话，から倒是比较常用的。一定要选择で还是に那就是で吧，没有から自然。

shirogane

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から感觉是比较中国式的讲法 从什么地方找到，，其实我想表达的是 发现什么在什么地方

shirogane

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额 版主大人 我是不清楚这个答案 对不对额

shirogane

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难的遇见版主大人的 问个问题哈
如果说  在桌子上找书 的话
机で本を探す　是么 这里的DE表示范围 而不是做动作的场所 是么

grungetsai

に：事柄の完結後、その結果が存在している場所
で：事柄の発生が偶然そこだったという場所

「に」はある事情がそれに向けて行われ、事柄の完了後、その結果がそこに存在する場所を表します。場所が目的地になりますから、事柄と場所の結び付きが比較的に強くなります。
一方、「で」は、行為にしろ事件にしろ、ある事態の起こった場所がたまたまそこだった、という意味であり、事柄と場所の結び付きはありません。

例：
１、東京に生まれ、東京に育った。
２、東京で生まれ、東京で育った。
３、深山に竜を見た。
４、深山で竜を見た。
５、伊藤博文はここに眠っている。
６、伊藤博文はここで眠っている。

1.表示生在東京長在東京是一種宿命的結果，對於身為東京人有很強的意識，與東京連結的必然性很高。
2.只是簡單地描述生長與成長的地方而已，雖說也不是毫無身為東京人的意識，但跟1比起來就差的多了。
3.為了尋找龍的足跡，專程趕到龍棲息的深山去探訪，最後終於能見到龍的語感。
4.到了深山剛好碰到龍的意思。
5.表示伊藤博文埋葬的地方。
6.只是表示伊藤博文沉睡的地方。

雖然LZ的問題に跟で都可以，但
“場所名詞＋に→「所有」、「認知」、「出現、「設置」」”，也就是後面伴隨著這些動詞的情況下，通常都會用に較多。

「所有動詞」：持つ、借りる、買う
「認知動詞」：見つける、見える、見出す、発見する、見当たる、、、
「出現動詞」：現れる、現す、起きる、起こす、生まれる、生む、生える、咲く、湧く、噴き出す、萌える、できる、
もたらす、、、
「設置動詞」：作る、こしらえる、設ける、建てる、築く、、、

grungetsai

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順便補充一下這兩句話在語感上的差異
1 机の上に本を見つける
２机の上で本を見つける

1.找那本書找很久，最後在書桌上找到的意思
2.恰巧經過書桌，在書桌上找到書本的意思

shirogane

真心感谢2位

shirogane

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请问  高手  地点加NI 再加感知类动词 是不是 表示  NI提示的地点是感知到什么东西的存在点 但人并不一定在那 是怎么理解么

tianhaiming

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我的理解正好相反。

youyf2012

如果是：
に：事柄の完結後、その結果が存在している場所
で：事柄の発生が偶然そこだったという場所
那就应该是「に」

1 机の上に本を見つける
２机の上で本を見つける
1.在桌子上找到书，而且作为结果，书仍在桌子上
2.（人）在桌子上找到了书，走到桌子上，然后找到了书

在桌子上发现了一本书
但我觉得上面这句话，只要说：机の上に本があった

补充：
前面有说：ネット上で。。。。
我觉得这里的「上」不是表示【上面】，而是【里面】。就是表示了一个范围，和「机の上」不太一样。

个人愚见，请见谅。