「にくい」「がたい」「づらい」「かねる」

忍者

原帖由 soukan88 于 2008-12-31 11:06 发表

2F的啥水平，解释一下，要不扬我去当老师去吧

你说你去当什么老师?日语呢，你是中国人不够格。中文呢，扬我去当老师去吧。
我为有你这个国人感到难过。

soukan88

原帖由 忍者 于 2008-12-31 11:09 发表

你说你去当什么老师?日语呢，你是中国人不够格。中文呢，扬我去当老师去吧。
我为有你这个国人感到难过。

杀杀杀

李小猫2008

「にくい」「がたい」「づらい」「かねる」的区别

共同点：  

都是结尾词   接在动词第一连用形后

不同点：  

「～にくい」前意志动词和非意志都可以放

表示做起来费事，侧重事物本身难做。用于虽然困难但并不是不可能的情况。

例：日本語を勉強しにくい。

「～がたい」接意志动词，表示在感情上虽然想怎么样做，但是因为客观原因做这件事情却是困难的。强调的是自己的感觉和做这件事情的不可能性。

例：まじめな彼女が嘘をついているなんて信じがたい

「～かねる」表示从心里上产生的一种抵触情绪。在口语里常利用「～かねる」这种有顾虑的心理，来婉言回绝对方，表示主观上想答应，但难以做到。

例：みんなの前で自分の作文を読みかねる。

「～づらい」是因为说话者本身肉体的、心理的原因，造成“难以～”的结果。

例：この魚は骨が多くて食べづらい。
引自：http://www.xdjjy.com

忍者

原帖由 soukan88 于 2008-12-31 11:10 发表

杀杀杀

悟空，师傅平时怎么教你的。不要整天打打杀杀。花花草草都是有生命的。
偶弥陀佛

工藤雲

这也算是日语中的一个经典问题了
4个都有难以~的意思，但在用法上有些不同的倾向
にくい多指自身以外的事物，比如：書きにくいペン、歩きにくい道
づらい多指自身，比如：言いづらいこと是指因个人原因难以启齿的事情
がたい多指困难的程度，歩きにくい道指很难走的路但还是可以走，而歩きがたい道则指想走也不能的路
かねる则是最特别的，只用语拒绝对方的请求时的一种婉转说法，多用于服务性行业

忍者

かねる则是最特别的，只用语拒绝对方的请求时的一种婉转说法，多用于服务性行业
不赞同。商务上经常用到

beepbug

「難い」（「にくい」，也可写作「惡い」）是补助动词，接在动词连用形后，表示“难以…”。如：
読みにくい。
难读。
流れにくい。
难以流动。
#9说得对，一般为客观上的困难。
「がたい」也写作「難い」。同样是补助动词，接在动词连用形后，表示“难于…”、“难以…”。如：
理解しがたい。
难以理解。
一般为主观上的困难。
「づらい」写作「辛い」。本来是形容词，表示“痛苦的”、“难过的”、“难受的”、“刻薄的”、“苛刻的”。也可做补助动词，接在动词连用形后，表示“难以…的”、“不好…的”。如：
読みづらい。
难读的。
やりづらい。
不好搞的。
强调的是需付出代价。
「かねる」写作「兼ねる」。原来是下一段动词，表示“兼”、“兼任”、“兼用”。也可用作补助动词，接在动词连用形后，表示“不能…”。
前三个是有困难，最后一个是不能，不一样。

jukebox

つらい→非（自然现象/非意图）动作
にくい→意图动作或者非意图动作
かねる→することが難しい・することができない
がたい和かねる相近，没什么太大的区别，要说有的话，がたい强调难，也就是写成汉字的難い，かねる强调できない（无法断定是可以怎么样还是怎么样）
我觉得说“只用语拒绝对方的请求时的一种婉转说法”这种说法不太好。

[ 本帖最后由 jukebox 于 2008-12-31 13:30 编辑 ]

阿惑

咱们把复杂的语法问题简单化些。
且用「食べる」来看「にくい」、「づらい」、「がたい」的区别。
结论上说，这三个接尾词不能互换，即使都可以接在某个动词上，但意思不一样。

食べにくい  咬不动。由于客观或物体（动作承受体）本身的原因造成的困难。比如肉太硬，咬不动。

食べづらい 吃起来困难、难以下咽。由于客观或心理的原因，造成对动作的妨碍、造成动作主体的痛苦或不舒服。比如嗓子痛咽不下东西。

食べがたい 难以吃到。主观上想做而因客观原因做不到、难以实现。比如当地珍稀的食品。

[ 本帖最后由 阿惑 于 2008-12-31 13:23 编辑 ]

jukebox

原帖由 阿惑 于 2008-12-31 13:10 发表
咱们把复杂的语法问题简单化些。
且用「食べる」来看「にくい」、「づらい」、「がたい」的区别。
结论上说，这三个接尾词不能互换，即使都可以接在某个动词上，但意思不一样。

食べにくい  咬不动。由于客观或 ...

にくい和つらい在一定场合下是可以互换的，也就是意图动作。
edit：这一句请无视食べにくい可以表示食べづらい的意思，反之则不可。

[ 本帖最后由 jukebox 于 2008-12-31 13:30 编辑 ]

忍者

原帖由 jukebox 于 2008-12-31 13:14 发表

にくい和つらい在一定场合下是可以互换的，也就是意图动作。
食べにくい可以表示食べづらい的意思，反之则不可。

高手说不可以互换，所以不可以

阿惑

说可以互换，问题就复杂化了；说它们不能互换、同样一个动作所表现的语感、意思不一样，就便于理解了。

能否拿出例句，这样便于讨论。

jukebox

原帖由 忍者 于 2008-12-31 13:17 发表

高手说不可以互换，所以不可以

我随便乱说的，想了一下，有一些情况づらい也不能用にくい替换，我要想清楚 囧....还是不要乱喷得好