とあっては的意思是？

風之翼

首先，这个问题的正解是哪一个并不重要。我在4楼的发言我想从新解释一下。

国内有些日语朽者完全不顾学生的理解能力，编一些连日本人都不知所云的八股文问题，似乎这样才能证明他们的水平高，对这个问题金泽桑与日本人看法的不同则恰恰证明了这一点。

我在国内也受过他们的毒害，好在后来俺跑到了日本去。在日本也见过这些朽者买个数码相机或买个新干线车票都说不明白。

LZ在7楼的表白也证明了我在4楼的猜测，对一个时间有限的自考生设这样的问题不知还要折磨多少人。与其一会儿2一会儿3地去猜测，搞得LZ一头雾水，不如告诉她不要去深究这样的问题，有时间的话不如去学一些有探讨价值的东西，所以才会有我在4楼的发言。希望我这个帖子能终止对这个无聊问题的探讨，否则只能令LZ越来越晕。

revlis

前两天也在别的板块看到有人抱怨自考的题目多变态
最变态的是不说清楚应该用日文还是中文答卷
考场老师说随便，自己看着办
考完了出来说怎么0分阿，难道不能用中文
结果负责老师说，既然是日文考试，当然应该用日文
这不是折腾人么。。。。把自考生当什么了。。。

在某楼看到LZ上次就挂了这门
看来这次还是得硬着头皮去揣摩出题者的题意。。。。

我以前也有朋友挂了门别的学科的研究生自考，居然考了题百度都不知道的中文名词解释。。。。。
无奈。。。

能帮的大人们就帮帮忙吧~~
我是帮不上了，我闪了。。。。

阿惑

教科书有问题，应该向有关方面反映、呼吁，在这里禁言、封口、发牢骚没有任何帮助。你放一通炮，没事儿走人了，可学生还得把问题搞明白，弃置不顾最终要吃亏。
楼主使用的教科书好像是大连某大学教授出的，风先生离得最近，不妨去交涉一下。

PS. 如果论坛只允许提问、解答，不许讨论，请制定相关版规。

風之翼

谢谢提醒，一般这样的叫兽我都躲得远远地……
禁言？封口？
我没有看出我的帖子有以上的意思。我也没有这些资格……
当然，对有争议的问题讨论我有时也参加，问题是其有没有讨论的价值。
一会儿2一会儿3地也没有确信的回复还是不发为好，答案一共才3个呀，说不定过几天又出来了1，这里不是猜灯谜的地方。难道非要把楼主搞得一头雾水才罢休……
  连日本人看着都犯晕的问题，即使你明白了，你怎样才能让一个靠业余时间来自学日语的自考生明白呢？与其对这样无聊的问题花费大量的时间，不如多看一些易于理解；有学习价值的问题。
          到此为止吧！有时间还是多回一些有价值的帖子吧！

阿惑

“一般这样的叫兽我都躲得远远地”，“有时间还是多回一些有价值的帖子吧”，看来风先生自视甚高，难怪乎动辄对人冷嘲热讽，甚而直言别人“无知”。

问题是，什么是有价值的帖子，这个标准你来定？你认为不值得一看、不值得一回的帖子，你尽可以缄言，但我尚不认为你已经具备制定标准、规范他人的水平。你无论拿出什么理由，充其量是你个人的认识，这一点请勿搞错。

对一个问题从不同角度考虑、观察，不断推翻自己，我以为倒是一种很值得提倡的学习方法呢。和“猜谜”不同的是，我随时可以为「自分なり」的理解做出「自分なり」的解释。我以为对于提问者这是一种思路的启发（个人观点）。

楼主用这样的教材，说明已经不是初学者了，在这种阶段，重要的是方法，包括如何解决疑难的方法。当然，这是我个人的意见，无意强加于人。但在各种纷杂的意见中，保持自己的独立思考和判断，才是学习者首先要学的。给风先生提个一件，不要试图以一己之见抹煞学习者的这种机会。

金泽

原帖由 yousama 于 2009-2-10 08:36 发表
金泽桑，能给讲讲 とあることは　还有 とあっては　具体什么意思，怎么用吗。

｢～とあっては｣は理由を表します。｢～ので｣などとの違いは中国に訳せば、
AのでB/因为A所以B
AとあってはB/居然A该/得/肯定B
などのようになると思います。

｢～とあることは｣の用法は少ないと思います。
｢動詞+こと+は｣で 名詞化された動詞+は の用法と見るしかありません。
｢毎日運動することは体によい｣などと同じ用法です。

｢～と書いてある｣を日本語では｢～とある｣とも言います。
｢辞書を見るとこの言葉の意味は○○とある｣などのように使います。
なので
｢××時代の書物『～～～』に○○とあることは、この時代にも～～～が存在していたことの証拠である｣
などの使い方が出来ます。
あとは、
｢原因はいろいろとあることが分かった｣
とか。
いずれにしても 名詞化された動詞+は 以外の用法は思いつきません。