一直没搞清楚的：ように和ために的区别！！？？

usgi

书上这样写：ように前面一般是非意志性的变化或状态，因此ように往往前接可能形式的基本形、ない型。
          而ために表示的是意志性动作的目的，因此通常前接动词的基本形。

那么如果这样一句话：赤ちゃんは１歳過ぎると、言葉を話すようになります。
这里的話す可以改成話せる吗？？？

请求高人指点ように和ために的区别....好搞....

wumch

言葉が話せるようになります。
ように　非意志性的变化或状态
所以要用が

ご参考に

ilovejapanese

不可以，言葉を話すようになる 与 言葉を話せる 才是相当的！

郭公

每个人的说法都不一样，到底以哪个为准啊！！！！糊涂了

sohoken

可以改.但是意思上稍有不同.
話す 开始说话 (这里强调了说话这一动作开始进行)
話せる  开始能够说话(这里强调了说话的能力)

ように 前接被动的,消极的目的,比如能够如何,避免如何
ために 前接主动,积极的目的,比如实现什么,创造什么,达到...

sakuraitsubasa

言葉が話すようになった。----“动词+ようになる”表明一种变化。
（语义：赤ちゃん本来是不会说话的，现在会了。）
言葉が話せる。（X）
（一般人不这么说的。就如同你在中文里说：我会说话。这样人家会以为你原本是哑巴，现在可以讲话了）
但是（赤ちゃんはいま言葉が話せる。）因该是可以的，但是表示的语义和ようになる有区别。
-----“动词的可能态”表示一种可能，或是一种能力。
                      在许多情况下和“动词终止形+できる”意思相同。
                      但“动词终止形+できる”表示的可能，有规章制度允许的意思。
eg.(図書館で)この本は持ち帰ることができます。（暗含：图书馆规定这本书是可以外借的）
这时就很少说　この本は持ち帰れる。
注意：表示可能是，一定用が，不要用を，基本规定不能搞混。
此外ように和ために，中文都可翻译成“为了。。。”
两者有通用的地方，但也有各自不同的地方。
一般说来，在人们表示心中的愿望是多用ように，这已经演变成一种惯用句。
eg　東大を合格するように。（神様　どうぞ。。。）---神啊，希望我一定能考上东大。
    太郎君は早く元気になりますように。----希望太郎早点康复。
  “ ように” 表现出了很强的意志性。
eg   将来、金持ちになるために、いま一生懸命頑張っている。----为了将来成为有钱人，现在拼命读书。
    家族のために、頑張らなくちゃ。----为了家人必须努力啊。
   “ために”多表示为了某种目的，目标，多为客观的角度。
注意：日语难就难在虽有总的语法体系，但有许多例外的地方。初学时经常会因为这些例外的用法使人困惑，但如果多读多看多听，积累到一定程度后就会有语感。这些是一切语言通用的。

usgi

唉~~看了7L的解释理解了....不过日语有时真的好搞....