言われた を で

小乘涅磐

1.以前、私の尊敬する池辺先生がこんなことを言われたことがある。=====以前，我所敬佩的池辺老师曾经说过这样的话。
这里的“言う”为什么用被动形式？表示曾经说过“こんなこと”，用“こんなことを言われた”和“こんなことを言った”有什么区别？

2.矛盾を持って矛盾を斬り、葛藤で持って葛藤を切る
这两个为什么不全部用“を”或者“で”？

以上！皆さん、よろしくお願いします！

nioumiya

1.不是被动助动词而是尊敬助动词……
2.习惯问题，没人会用「矛盾で持つ」这种表现，「葛藤を持つ」的意思是某人纠结……当然后面一句を和で可以互换，前面应该不行。

それより、ＬＺも葛藤を抱える心の持ち主ですな～

小乘涅磐

回复 2# nioumiya


    1句中 如果不是长辈，而是平级的时候，用“言った”可以吗？

小乘涅磐

そそそ，是动词被动形式表示尊敬的用法。。

山野屏风

池辺先生がこんなことを言われたことがある   ？？？

先生はこんなことを「おっしゃった」ことがある。
先生「に」こんなことを言われたことがある。
ならば、理解できるが。ここの「言われた」は尊敬の意味ですか？

分らなくなった。

小乘涅磐

回复 5# 山野屏风

原文：
    以前、私の尊敬する池辺先生がこんなことを言われたことがある。「狭い意味では完成ということはありうるが、広い意味では、すべて完成するということはない。」

括号中的是老师的原话，所以也就对应了“こんなことを言われた”
一开始觉得こんなこと=括号中的原话。通常被说出来所以用“言われた”
而这里的“言われた”是被说+尊敬呢，还是单单就表示尊敬？如果不是长辈的情况下又该咋么说呢？

金泽

回复 5# 山野屏风
言われた也可以表示尊敬，起码日常生活中这么说没有人觉得奇怪(我不敢保障考试时这么写会得分)。

山野屏风

我怎么觉得“助词”不对呀。
先生が～を言われたことがある。老师曾被这样说过？？？？？

先生から言われたことがある。
先生に言われたことがある。
先生はおっしゃったことがある。
以上は理解できますが、「先生が言われたことがある」であれば、意味はちょっと違うでしょうね。

どなた様のご解釈を待ちましょう。

金泽

回复 1# 小乘涅磐
矛盾を持って矛盾を斬り、葛藤で持って葛藤を切る
この｢もって｣は｢持って｣ではなく、｢以て/以って｣が正しい。

山野屏风

回复  山野屏风
言われた也可以表示尊敬，起码日常生活中这么说没有人觉得奇怪(我不敢保障考试时这么写会 ...
金泽 发表于 2010-6-21 22:42

“言われる”表示敬语能理解。但这个句子该如何理解？
老师曾说过？
老师曾被说过？

为什么这里的敬语不用“おっしゃる”、而一定要用“言われる”？

不明白了，请赐教。

金泽

回复 10# 山野屏风
是 老师曾说过。

也不是“一定要用”，只不过是“言う”的尊敬表达方式有两(+α)种，而这里采用“言われる”而已。

nioumiya

１．感觉这句话可以加上“尊敬的”明显是中国人出的题……
「言われる」只能代表比较轻的敬意，严格意义上达不到敬语“おっしゃる”的程度吧
２．「で以て」の意味は「の上に」、「に加えて」。。。「葛藤で以て」となったらちょっと。。。

金泽

２．「で以て」の意味は「の上に」、「に加えて」。。。「葛藤で以て」となったらちょっと。。。
nioumiya 发表于 2010-6-21 23:03

错了不是。

nioumiya

哦，对了，葛藤不是形容动词，「で以て」と書いてもいい～