带有”的（てき）”的形容动词 省略“な”的现象

pipa

形容动词+名词，需要な，这一点十分清楚。不过，常常可以发现 带有“的（てき）后缀”的形容动词不加な，直接接续。

如：

社会的な貢献；社会的貢献

科学的な方法；科学的方法

私的な問題；私的問題

悲劇的な状況；悲劇的状況


怎么解释？

神马都是浮云

这种情况经常有，有没有な都可以的，有时加上な反而会感觉不自然

pipa

神马都是浮云 发表于 2011-5-10 18:02
这种情况经常有，有没有な都可以的，有时加上な反而会感觉不自然

1.为什么，初级课本上这么写：

二类形容词修饰名词时，用“二类形容词 + な + 名词

（二类形容词＝形容动词）

2.是否存在语法规则，明确规定【形容动词 修饰 名词】的情况下，省略 な 的条件。

3.“不自然”？有什么根据，请说说看

神马都是浮云

课本上只是总结一般的语法规律，实际中并不是这么用的。但是并不是所有的都可以省略な，要问有什么规律，我也答不上来，见得多了就自然知道了。不要什么都靠语法规则。
说是“不自然”的情况，只是加“な”用的比较少，而不加比较多。

金泽

えーと、「社会的」「科学的」「私的」「悲劇的」とかを中国の日本語教育では形容動詞と教えているのですか？

真宮寺憶

应该是复合词吧

神马都是浮云

てき【的】
［接尾］

１ 名詞に付いて、形容動詞の語幹をつくる。

そのような性質をもったものの意を表す。「文学―表現」「詩―発想」

それについての、その方面にかかわる、などの意を表す。「教育―見地」「政治―発言」「科学―方法」

そのようなようすの、それらしい、などの意を表す。「大陸―風土」「平和―解決」「徹底―追求」


日本的辞书是这么写的。。难道国语教材上不这么教吗。。

神马都是浮云

我才发现，字典上的例子没一个带な的。。。。

金泽

哦，确实这么写的。这与中文系的中国学生上现代汉语科才知道很多语法规则一样，我们不知道规则也会用的，从来没有意思到“的”做形容动词的词根。楼主看的是《大辞泉》是吧，《大词林》的例子都带词尾。
我想了半天，没有找出一个绝对要带“な”的或绝对不要带“な”的。不过，要是“的”的前面是抽象的词汇的话带“な”比较顺，好像有这个规律。

pipa

神马都是浮云 发表于 2011-5-13 19:14
我才发现，字典上的例子没一个带な的。。。。日本的辞书是这么写的。。难道国语教材上不这么教吗

避重就轻，你看看其他字典。

至少标日不是，在3楼说明过了。

pipa

金泽 发表于 2011-5-13 19:42
哦，确实这么写的。这与中文系的中国学生上现代汉语科才知道很多语法规则一样，我们不知道规则也会用的，从 ...

除《大辞泉》外，我的词典基本上都是带な。


“不过，要是“的”的前面是抽象的词汇的话带“な”比较顺，好像有这个规律。”

同感，据我的粗浅观察，音读标注的全汉字词汇+的倾向于省略な，省略后，和现代汉语基本一致。


然而，这终究是感性认识，仍然需要严谨系统的语法解释。

神马都是浮云

回复 pipa 的帖子

我当然知道，所以才有些吃惊。还有金泽桑是日本人，不用怀疑的。

pipa

神马都是浮云 发表于 2011-5-13 22:40
回复 pipa 的帖子

我当然知道，所以才有些吃惊。还有金泽桑是日本人，不用怀疑的。

不管是不是日本人，金泽 的描述还是模模糊糊