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「ために」和「ように」的区別(3楼更新.关于ないで和なくて的用法区别)

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发表于 2005-7-6 22:52:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
「ために」和「ように」都可以翻译成“为了…… ”,在汉语中很难辨别这两个词的区别。但是这两个词有一些差别,通常不能替代使用。另外,「ために」还有表示“因为”之意;「ように」的用法了更多了,这里讨论的只是表示“为了”的时候的不同。在学习这个内容时,要涉及到什么是“意志动词”和“无意志动词”的概念,关于这个问题,请查阅第20 讲。. R2 R9 ]1 x+ A

& M3 ^6 ~; ^7 {. Y- u2 w4 z  S) u+ X+ y0 y
1.「ために」表示的是直接目的。其目的是明确的,静态的,积极的,即为了达到某种目的,采取了某种方法或措施,其前置词一般多为意志动词,后项也常是意志性表现。而「ように」表示的是间接目的。其目的是间接的,动态的,消极的,表示说话人的期望、愿望或行为的目标,但动作者的意志有时是难以控制或实现该目的的。其前置词多为非意志动词和可能动词  ~5 @: K0 F6 F4 B
例:; i- X5 z9 d/ f9 h- H
1) 健康を維持するために邉婴工搿#ňS持する意志动词)[为了维持健康而运动。]- K3 v6 n1 V4 J! D; i
2)家を買うために貯金する。(買う 意志动词)[为了买房子而存钱。]
* |7 q2 k; `5 d0 z* E9 k0 E' L8 A3)もっとテレビがよく見えるように、前へ行きました。(見える 可能动词)[为了看电视更清楚,而走向前面。]7 B. P8 I1 r6 x+ _+ R
4)病気が治るように薬を飲んでいます。(治る 非意志动词)[为了治病而吃药。]; _% @% x  S9 s- }

" l: x1 P0 Z% m5 O. d! {2.「ために」前后项主体必须一致,而「ように」前后项的主体既可以一致,也可以不一致。例:# S. B- O* L5 e
1) 弟は試験に合格するために、一生懸命に勉強した。[弟弟为了考试及格,而拼命学习。]
7 u* G4 a  c3 Z1 Y0 ^+ j2) 彼は参考書を借りるために、図書館へ行った。[他为了借参考书,而去了图书馆。]
/ D0 p5 F# @. `: x3) 弟が試験に合格するように私は一生懸命に励ました。[为了等等考试及格,我拼命鼓励他。]
! V+ S% F2 ]( ]6 g( A4) よく分かるように教えてください。[请你讲的让我明白。]
+ }2 u) b# P( p1 ?, m
2 j) S% ~9 i# C9 ?" O9 V% w# i3.前接否定时,前项可以用意志动词或无意志动词。因为意志动词接ない表示的是一种状态,但「ために」前面接否定式较少,而「ように」接否定较多。「ないために」是作为努力的目标,表示断然决心,采取积极措施,相当于汉语的“为了不……”。「ないように」表示消极的预防措施,相当于汉语的“以防……”、“以免……”。当前项表示否定的愿望、目的,即说话人以希望、愿望的形式请求、要求、告诫或提醒对方“不要……”。5 |& D7 I' l4 }8 a( }; D
例:
, g' _# {2 d3 I; W/ |1) バスに仱赀Wれないためには、早めに家を出たほうがいいですよ。[为了不耽误上公 共汽车,最好早点出门啊。]
1 m2 [8 ]! l5 p8 g  u5 O# u2) を引かないように厚いセーターを着る。[为了不感冒,而穿厚毛衣。]' U, I- T8 X3 X" Q7 E1 w" l( f" q
3) 忘れものをしないように。[请注意不要忘了东西。]1 y2 O) b3 [0 A* @# i  m! z/ A

& F  h& q) d( P2 a4 ~: x4.「ために」的后项谓语有时是非意志性表现。这时谓语常常是对目的的判断、评价或所必需的状态,即谓语是为了达到某一目的或对某人某事是必要的,需要的,起作用的,或者是不必要的,不需要的,不起作用的。( s+ q6 _2 s/ I3 s; a. w# @
例:
. C- N( F) Q7 d1) この辞書が外来語を調べるために役にたてば買います。[如果这本词典对查阅外来语有用,就购买。]
- l1 \4 M) B- @, R4 y2) 本を借りるために手続きが必要だ。[为了借书,办手续是必要的。]
2 b$ E2 W) z( v) i9 o% l, P8 S% A& M* s9 B6 e4 k
5.当谓语部分是祈求、劝告、要求等表现时,用「ように」。
! W# T/ [4 p7 o( R' R& p% C' I例:" l& @2 S, ~1 E" z. m$ {1 a
1)雨が降るように神様にお祈りをする。[为了祈雨,而向神祈祷。]
# w! ~$ Q( @) q( h2)困ったときは連絡するように。[有困难时请和我联系。]2 W6 I8 }) V9 g, Z8 q

# _! d5 ]  k! B! {) d" V4 D3 a" x综上所述,“ために”只接在意志动词或名词之后,表示明确的目的、目标及动机,相当于汉语的“为了……”、“为……”,而“ように”前接非意志动词和可能动词,表示已发生的行为动作所要达到的目的、目标。相当于汉语的“为了能……”,用于描述期待着某种结果或状态能实现的心情。只有在前后分句为同一主语、前项为意志动词(包括他动词以及一部分以人为主语的自动词)的情况下,才可以使用“ために”。除此以外,全都应用“ように”。[前后句主语相异或前项为动词可能态、“わかる”、自动词(不包括以人为主语的意志性自动词)、否定性(ない形# ~! N" _2 a: f0 y
- t7 F, _- v- Z) _4 J
   坚持把自己能找到的资料都奉献上来 希望对大家有所帮助. 这些想必都是平常大家很头痛的地方(我也是)
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发表于 2005-7-7 23:11:54 | 显示全部楼层
いい勉強になりました。
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 楼主| 发表于 2005-7-7 23:44:06 | 显示全部楼层
终于有个肯回帖了 回帖就是动力 我继续贴.
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 楼主| 发表于 2005-7-7 23:47:17 | 显示全部楼层
一、ないで(接续助词)
2 m  S0 `+ p4 L2 i- o  h, P
+ L( e4 k1 d- p& [& Z
$ [3 t: p) o  j' d; }' e6 Q0 L
接续:只能前接动词及同型助动词未然形后。
  e, O) Y, e+ j2 e. m7 `; L' d
" |; o! m( s; Y8 A# s% l$ }% ?& u5 T8 d8 I# `& f3 Z, A

. m5 D  b: g8 f. w: F( k  M, j意义:
3 h7 O! i& ~4 s- H0 `  C4 `, u
2 J$ }5 c/ ^( l/ u2 d
4 c* V# t1 ~5 |& s/ e3 \/ ~. {  i$ S
1、表示关连性动作的并列性中顿,这时可用ず和なくて代替。例如:4 A5 {7 l; u# }+ x3 p# ]) B

  R5 {8 c- M0 _0 k& E& p
! _7 `* z7 v$ S9 T# K& Z. l& \0 J% B; ^
1)、名前を書かないで(○ず、○なくて)、番号を書いてください。/请不要写名,要写号。
1 L, I2 S8 m* _( c: O- T' `
8 r6 g8 |3 U, A8 K* S
4 N' K: A+ H4 @  J5 s  X9 z
  t. U+ N3 p* X' P( d2 J# C2 E2)、苦手な科目はやらないで(○ず、○なくて)、好きな方をやっているだけです。不学不擅长的科目,光学喜欢的科目。
& q! T) `0 N$ T& I+ o: D  G
; H5 X) }# n: k3 j6 W" {
* k2 h0 v0 x1 b* }! q( z( `. v) Z- r5 ^, t7 m( I) w. W8 }
3)、彼らは一個の財物をも掘り出し得ないで(○ず、○なくて)、空しく引き上げねばならなかった。/他们一个宝贝也没能挖出来,只好空手返回来。8 |, Q/ S+ C$ t. T1 b8 H4 d
$ K$ `' E, D4 }5 t: ~. R
( X+ U. J( e6 b  W; [

( f% _& _& W$ F( d0 \5 D% Y4 M& c' m2、表示同一主体行为的伴随状态,也可用ずに代替,但不能用なくて。例如:8 B5 @( z2 j, L

# s' r( K; [' y) [4 B6 f" D6 O3 u! H( z% Q( t0 j9 V
2 q$ P1 n1 @& x! N- `
1)、川の水は音も立てないで(○ずに、×なくて)流れている。/河水无声地流着。( J1 q5 e) s0 n- A5 G

, Z% V0 T! E: L) S* p: ~. t" `
( h2 H6 a( @& U2 c  ^5 a  p
" A" \/ Q, I, k% o! W/ i2)、彼は誰にも一言も言わないで(○ずに、×なくて)出発した。/他没向任何人打一声招呼就出发了。
5 j) o+ h: S  R" H5 u2 k- Z
7 C( y) M2 }0 `( X9 {) j6 ~  M& W; Z% y. E7 c6 t8 e
2 G; X) H, b. @6 A: g) r
3)、私は中ごろまでは泣かないで(○ずに、×なくて)聞いていたが、とうとう我慢し切れなかった。/我到一半时仍忍着眼泪听着,可是后来终于忍不住了。, m+ |! q! R% W- d

6 \# K8 A7 ~5 u3 U! T2 ^* s4 T, ^, w! @" n! u. m2 X0 q2 R# B( q

! D) N% i0 X, Q6 O: ~* J3、表示后项成立的原因、理由等顺态条件。可用なくて代替。例如:
' V% ^  e7 P$ H% `0 j( S* D/ _* ]3 l% a) P5 ~, ~, ~* s/ ]* ]. D
5 L0 ?# j; @  K) g9 c! G* u

6 N7 _( \; ]( `7 }# v9 W3 J1)、私も何だか結論が出ないで(○なくて)困っている。/我也不知为什么,得不出结论而为难。
" j: V4 L4 X7 F6 _; Y7 z. q: ^: i- }) V5 p

- Y3 Y  p% L; ^" w2 @9 k8 O6 ^. o2 I$ U$ \! o
2)、雨が降らないで(○なくて)作物が枯れそうになった。/不下雨,作物眼看就要枯死。
) L( W, M% n( Y& u2 `
$ J; C" M0 Q( E# H9 q( P1 b( ^6 h# e
) ~5 j9 M" O8 \) j% z6 z+ f$ ~# P/ i0 t6 y
3)、先だってはお目にかかれないで(○なくて)、残念でした。/上次没能见到您,真遗憾。
* Q- z4 E. c! v& \1 v+ n+ g5 l/ i8 C
! \4 p$ c+ ^; k1 U4 f
( z7 n, L; d, t* o5 V: V
4 c; E% `, F8 @1 M8 l  Y4)、藤原さんはまじめに働かないで(○なくて)、叱られてばかりいる。/藤原不认真工作,净挨批评。
8 Y+ ^5 M* l# T6 C, g
: p) d) `4 p! e$ q8 Y& a" Z# h
# a! I+ ?/ G3 X# K1 e. h. w6 S. P0 {( S" w8 [" V& V% ]" _- T0 b5 g
4、表示前项内容不成立的条件下,后项内容依然成立的逆态条件。例如:5 n7 C% k, I5 t/ `# z' x

' ^/ B. I, F$ M* A5 D2 U3 ~
4 H8 S, @# d3 H# E# x( m8 U: i$ b1 t, O- W* T' [  R. Z
1)、ろくに勉強もしないで(×なくて)、優等生になった。/不怎么用功,却成了优等生。
; M* D& H+ ?/ f* a# w2 f9 U5 X) M% O" `/ e* @5 v4 \) ?

! S6 E4 b( g& \% H' ~- c
, W3 z) y5 g- @" l  }! H2)、よくも知らないで(×なくて)、知ったふりをするのは悪い。/不懂装懂不好。* X' K! o( K3 ?
$ k9 x! B7 c0 v/ I2 A' r4 p
4 i1 w* `1 i9 S8 O! ?

5 _+ A: h+ B- M3)、あまり出かけないで(×なくて)、よく世間のことを知っている。/不太出门却了解社会上的事。1 g3 ~* }: z$ w  v5 j1 D
8 a+ Z3 R8 Q* i
7 v' d8 S/ \& D
( `1 e! E9 R& I5 p
5、用ないでも的形式,表示后项内容不需要某个条件仍然成立。例如:* o4 y$ X7 j+ R( X5 H
( z( e2 o; k; u

/ i: o% ?1 S0 ^) }4 e; |
6 `2 c* S' x7 h4 V/ ]; n' [1)、復習しないでも(○なくても)ちゃんとできる問題が多い。/有许多题即使不复习也能做上。
1 Q+ v7 |' z% h! x* Z0 N; X; ~/ T) L, L2 C# f) g; o2 t8 o

7 F3 C- s$ K* J) O# k# I
' m( r! t6 J3 X% |; l  p2)、職名の場合は、「さん」をつけないでも(○なくても)よい。/如果是职称,(后面)不必加敬称“さん”。  f0 `( g# P* P1 Q2 k% {7 R  \4 \

! V- m* m' \! ?; p4 \0 k5 X
- N" z) ?- H; G7 {4 ?2 a! k4 O& e* E* J5 R" N- C
6、后续补助用言,构成合成谓语。例如:' W( E+ \& e/ |3 a4 F0 j! @0 l
2 P( @; F6 @! S- r# J4 e3 d
( Y# o) o- {# E

0 D3 g. y; `+ }' v7 x5 Q, I; w1)、山田さんはまだそのことを知らないで(×なくて)いる。/山田仍然不知道那件事。; ^8 f# k9 U' H# C

! w- l! Y' g( L& c' D1 a. n# l
) \! l: O# u: `! G1 E5 B/ Q' e8 t8 l1 }! ^0 d( S1 b2 W5 p
2)、誤解をしないで(×なくて)ください。/请不要误解。$ t- y- _9 Y2 x' B
3 _. r% F+ T: R. S; O: {
6 X! I- W' q1 p( s* J6 k
% M  n; l+ E% v; G
3)、彼には何も聞かないで(×なくて)もらいたい。/请你什么也别问他。
; a& z$ _8 W1 ]9 p3 y* V7 i+ Z+ T/ d1 Y9 V3 G, d' W; d
/ G( @0 ?1 o0 Z  A5 S8 T% F
1 |/ @! I  g; T3 V3 p) K  M
4)、道具はまだ片付けないで(×なくて)ある。/工具还没收拾。5 W9 Z. y( E* v/ ~9 i; R7 ?" k

/ c) ^! {3 T. H  c
; s, ^4 G8 ^! L, }# D
+ E/ ^" k/ C' W& |7、用于句末,类似于终助词,也可以看作是ないでくれ、ないでください的省略。表示口气委婉的禁止。例如:5 k* o- C8 d% V- c
6 I+ k& F, h% u8 h. D
3 {: N- s, |* Y5 W- `# h6 `( k
* K; F+ x) f! _
1)、私をおいてきぼりにしないで(×なくて)。/请不要撇下我。  D0 u, B! Z! e' @. O+ V; [# n7 D9 ~
# Y% i5 ]" \2 h0 Y$ c, G& e4 v
3 k( x9 r2 R8 ?9 F  D+ [

! T+ m( z: Q0 {3 C2)、哕炛性挙颏筏胜い牵ā沥胜疲#菔皇辈灰祷啊6 E7 ^4 h1 T7 q) P

. U/ J' B  F$ T# H$ p) H' ^. r' @! t

+ @& T/ J! T7 I) {8 p2 F$ \7 d6 K3)、僕がちゃんとするから、騒がないで(×なくて)ね。/由我来做,你们不要吵了。
0 c% w% [6 Q) ~- X5 ?
6 R+ d. {* S9 g1 ^) I& M8 B& r! D( `5 n. v9 \6 d- H8 S
+ T) K2 r$ Y2 ^2 U) v- \% d
二、なくて(接续助词)
2 L5 h, \# B7 b; X
( }/ N+ l0 F" r" `5 y! t2 E; D
1 H- [8 S3 H, l& P' ]
$ y0 f" u- E: j8 D& k$ ?接续:1、接动词及同型助动词未然形后,同ないで。
, n! y, O1 a% [  R7 m
7 m: E6 Y% F% `  n0 F5 }" {, C) d8 Q+ k2 p) u
' o+ t/ ?7 `/ y7 O
2、接形容(动)词及同型助动词连用形后,ないで无此用法。( Q2 A0 T6 W$ P3 N0 Q5 a; [

: k7 ?8 h- ~% V  k; z( F
6 ], w0 ^# n3 b7 u* h# C6 \8 i7 O! s. I
意义: . |0 r2 _1 Z% [: l8 x
; G& p5 h* G. Y0 _

0 z2 s3 d; U- s% o$ q* z: _6 E, b7 Z, ]0 H( Z3 }7 ~- I  k
1、表示前项是与预期结果相反的后项条件、原因、理由。如接动词后也可以用ないで来代替(如例1)。例如:( _( u* |  r& q: a: w3 m: X' M

" J8 j( C$ w7 C$ M9 R1 V4 M" W2 Y# X- E; [& h. U

# k# _* `; h; }9 G8 {' ~1)、仕事が進まなくて(○ないで)、皆心配している。/工作不见进展,大家都很担心。
- O! K. \& V/ o4 A: x. L6 B
0 S/ L/ L. D! n7 |* J
& c7 U; d/ x( ?5 ?$ m5 V. L4 Z, O  X- [  B
2)、怪我人が多くなくて(×ないで)、ほっとした。/受伤者不多,心里一块石头落了地。
0 f! y( w9 N5 h& f& d: g' k; v' W+ V% G

: C$ {( h8 @4 |7 u! q
. \$ u8 \& m3 k4 Q) y, l) K3)、時間がなくて(×ないで)、借りた本はそのまま寝ている。/没有时间,借来的书原样闲放着。
! x; z; M' e3 W" P4 v
6 X+ I% \1 z' A" Z( q+ O% `. I0 z! G: k% M" o/ c! }6 ?
' E( s" a) @9 n% p
2、表示不做前项而做后项(例1、2)或单纯的并列(例3)。动词也可以用ないで代替,成为并列性中顿。例如:
" ^& i( s- o9 P  M. E  E! c4 D$ s* \$ T# Q' O9 e" `* D) m# K" `

5 u$ i4 j$ d) v
' o5 y9 s) k  _4 ?; _$ l, R' T1)、東京へ行かなくて(○ないで)大阪へ行った。/没去东京而去了大阪。
# s7 ?; g2 |& r6 H/ d) w
5 e; r. V1 h0 A" h$ F  i
+ C" m/ O* V6 B5 y5 n0 U$ a% k7 B! o4 B/ K& W  n
2)、午前中は宿題もしなくて(○ないで)、公園に行って充分楽しんだ。/一上午也没做作业,去公园玩儿了痛快。$ m( J" y- [5 e$ `$ n4 F
. f* c/ t: K7 [

( t9 ~1 |' y9 x( Y2 `; ?# Q) m5 A4 t1 ?1 `% L; Y, Q+ D. }) e
3)、日本の川は長くなくて(×ないで)流れが急だ。/日本的河流不长而流速急。3 D8 B; `8 L; \1 ?1 w3 ]

9 r# m0 Y  {0 c8 S; f' |3 M3 w1 m7 V* x) q" P- }$ S

1 o9 a, m( t8 B! I3 {$ C% P3、以なくては的形式,表示强烈否定。例如:* j0 E+ h" ^+ z+ d  t5 Q

, r5 K) G, R. \/ E
9 M& ~8 W# x1 {8 j( k
7 }  c& t# F# y1)、花嫁のベールは白くなくて(×ないで)は困るよ。/新娘的白纱不白不行。, s* t# \; T2 o! M" \

" x: ]# p8 @, o. B) \
8 m/ x% Z! Z. e' U% O2 z. E" L, U7 a( _: o2 p. w0 u/ j- y3 U  B; M
2)、家を造るなら、南向きでなくて(×ないで)はいけません。/若是盖房子,应该朝南。
: s, t. L" W3 n( k' @9 Q) ?
& ]$ x, l: b& y9 ]* }5 I# {  T! i6 L' N5 I* |7 y0 m/ M' X, V
) D" d) a5 F: g& T. }) O
4、以なくて(も)的形式表示后项内容可以不依靠前项条件而成立。在动词后可以用ないで代替。例如:: w4 \, }; ?( v/ E9 y  O
9 N& {6 l5 i& q% }3 R- _0 B1 c, c# G8 t; J

1 q7 K' |# k0 Q8 W" s+ Q! L
% c2 Y( K, f# K  k: l1 Y5 ^# v1)、そう多くなくて(×ないで)も足ります。/不那么多也够。
$ c8 W! M1 N/ _) m; {2 i- J9 W, W: `

3 V) k- ~* k3 @8 T. Q
( T! ^! ^! N. s. q; ]2)、そんなに心配しなくて(○ないで)もいい。。不必那么担心。
: j; e2 K4 u+ N- u! R# I) i! r: x$ }$ O

, I& h, b* N! _' I" X: c1 t5 M) e9 q5 m3 h* o4 x+ |
3)、親の言うことでも、正しくないと思えば従わなくて(○ないで)もよい。/即使是父母说的话,如果认为不正确,也可以不服从。
: @2 e+ K3 N6 ]: Y& A7 b) r2 I# U' u! o! n7 \% F$ A

+ q6 c3 Q4 W: Q3 y( m- f3 _, ?4 }+ D- C  y2 W5 j! e
4)、典子は、金を貸してくれる人がいるので、あわてなくて(○ないで)もすみます。/典子因为有人借给钱,所以用不着慌张。) Q  |7 P" Q/ n# I' Y- C4 t- |# r

# k+ H7 F! K2 T( Y
( V" u* e6 z7 e' {( G$ Z6 o7 L  f" X: V0 a! N- M3 k: s8 F# T  k
5、注意问题:+ m: s8 X# T) O6 C7 B: {+ h, w

) i* ?% P' v* O2 |7 R; y
4 h7 A$ h5 a$ l  W9 e) o" f- V1 n2 N1 b
1)、非继起性动作不能用なくて连接。例如:
8 ^* L, r9 J( s9 W
0 c. y. a4 A: ?' n; P0 `5 F8 N  S' Y8 `+ Y0 [  P3 T% t

; K/ h2 C9 q0 ?: ?- l(1)、この事件は訴訟にならないで(×なくて)解決された。/这次事件没有打官司就解决了。8 f0 d. @; k8 Z
1 b2 I& V6 g: Z" Y8 |  i4 f

0 Z- }8 [! s7 w$ f- d' C& C5 G4 P7 ?" ~8 [1 Q# ^  S
2)、后项结构单一,有时也使句子不成立。例如:
$ \6 ~1 Y! g/ Q) D1 ]9 u" ~4 a1 c. Z
. x4 V* O+ G" g2 n6 _4 Q+ U
/ R6 b7 m& y6 J8 Z4 a: J/ R7 o! R: |+ k; ^, J* k
(1)、この老人は誰も頼りにできる人がいなくて一人で生活している。(去掉“一人で”即成错句)/这位老人没有能依靠的人,一个人生活着。
, i7 M$ K: Y2 r0 [1 d; x; l* n
6 h7 g/ Z, \7 o( R1 N3 v* ~
8 }' A( O6 |* ]# Y( W! v8 q" U5 w3 j$ Y. R3 [
3)、有时用ないで替换后,由继起性并列转为替换性并列。例如:
! L4 O" \4 `+ o5 W3 m, }
9 I& q+ }7 E8 ]8 S9 p# R1 v; @. U' E- Y1 R% q& @- T
4 o. q8 ?6 O6 |3 w  n; A+ k; P3 ~* T
(1)、太郎が来なくて花子が来た。/太郎没来,而花子来了。$ T% \4 ~7 W- Y3 R3 {4 Y6 r; {* F
# G/ a7 D$ |- G$ D

" [( S9 K7 z( t
8 T) M/ M4 R- V4 n(2)、太郎が来ないで、花子が来た。/太郎没来,由花子来了。
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发表于 2005-7-19 20:06:49 | 显示全部楼层
ありがとう。
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发表于 2005-9-8 13:43:14 | 显示全部楼层
资料十分详尽,情问资料来源可以透露一下吗?
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发表于 2005-9-9 11:39:26 | 显示全部楼层
いいですね
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发表于 2005-9-10 14:36:10 | 显示全部楼层
いいまとめです。ありがとう。
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发表于 2005-10-5 21:34:25 | 显示全部楼层
いい物ですね!  不过能不能多弄点东西呢!!  ありがと ございます!
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发表于 2005-10-10 18:58:40 | 显示全部楼层
本当に詳しかった。ありがとう。でも、ちょっと聞きたいのがこの参加書は教えてくれませんか?
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发表于 2005-10-10 20:25:16 | 显示全部楼层
楼主辛苦了,有比我多的耐心
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发表于 2005-10-10 20:27:30 | 显示全部楼层
下面是引用tongyiyibai于2005-10-05 21:34发表的:
, C4 y; z/ E& Y5 l# H" ~いい物ですね!  不过能不能多弄点东西呢!!  ありがと ございます!
请具体些,是哪方面的什么的区别
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