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楼主: kes2000

[软件分享] 日汉词典,目标:替代EPWing

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发表于 2007-5-6 08:37:38 | 显示全部楼层
说到压缩,EPWin格式的词典是为嵌入式系统Windows CE设计的,所以节省空间也无可厚非
况且用户也可以选择用附带的工具解压缩

[ 本帖最后由 eerrr 于 2007-5-6 16:41 编辑 ]
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发表于 2007-5-6 08:49:33 | 显示全部楼层
epwing最大的优势是在资源,字典壳缺陷很多。
如果仅仅开发一个字典壳,个人认为意义不大。
没有epwing这么广泛的公开出版的资源,就算字典壳再好,个人认为也很难普及,毕竟字典的精华主要在内容,工具不是重点。
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发表于 2007-5-6 08:59:00 | 显示全部楼层
epwing格式的最大缺点,就连ebstudio的作者也指出的那样,是不支持统一码而只支持jis编码
这是因为,epwing规格在制定时,统一码似乎尚未问世,
因此,按照ebstudio作者的说法,epwing格式已经“古い”了,比如要用很多外字
其魅力在于细致的标准,包括以后不断升级的epwing规格
ebwin新版已经能够对应支持统一码的pdic,使得epwing词典和pdic词典可以统一到一个平台、即词典外壳上,但是pdic的弱点是显而易见的,比如没有后方一致的检索、全文检索速度太慢
因此,如果制定一个类似epwing的标准,但同时支持统一码,即弥补上述pdic词典的不足,可能很有意义
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 楼主| 发表于 2007-5-6 13:45:09 | 显示全部楼层
如果是前端匹配的话,无论词库多大查询的时间都是一样的,都是2000条查询的时间代价。模糊查询会随着词库增大而增大。因为模糊查询需要比较一个个的词。
就算是模糊查询,在PC电脑上,10万词库(我的日汉有)是0.3秒左右,人可以感觉到慢,但是是可以忍受的慢!
在wince平台上确实不能实现模糊查询,只能使用前端匹配。.net是天生支持wince的,我的程序根本就没有改,就已经可以在我的手机上运行了。

我觉得代替epwing是分步实现的:

第一步,先争取一般日语词典使用者。他们不要求一个单词在不同词典不同意思。或者只希望一个词条,从1列到15这样的解释就ok了的。他们对例句要求更高。他们学多于查。学习才是最重要的,把别人的东西化为自己的才是重要的。可以用背单词,翻译句子吸引他们。

第二步,对专业领域工作的人员的支持。他们要求专业词汇要多。可以通过收集论坛的帖子,以及论坛正在做的词典,以及现有的各种词典吸引他们。

第三步,才是对多媒体上对其他人的吸引。

EPWing我觉得标准是好的,缺点在于输入不方便。我要查个“構成”我不知道发音,我就是查不出来!!对不?还有就是大家都用Excite网站翻译句子,为什么不弄到词典里,这样还省了下载图片的时间!

自己弄词库有什么不好??免费的词库一有,电子词典的价格立刻下降2/3。文曲星多少钱?日汉词典多少钱??

我现在日语水平才二级,我的出发点,主要是为了如何学好日语,而不是如何翻译好文档!

[ 本帖最后由 kes2000 于 2007-5-6 21:57 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-5-6 13:49:57 | 显示全部楼层
现在就算有epwing的资源,还不是小学馆和广词宛的?
EPWing的格式弄起来确实烦人!平时没有那么多时间来处理。慢慢弄吧。

[ 本帖最后由 kes2000 于 2007-5-6 21:57 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-5-6 14:00:21 | 显示全部楼层
如果一个词,不同词典却又不同解释。就如同生了一个病,不同医生有不同解释。到底听哪个的呢??
除非那个词是语法需要推敲,否则还是听一个原来就比较信的过的好吧?

原帖由 rikokushin 于 2007-5-6 11:59 发表
另外,坛子上有坛友发布的附声音影像的epwing辞典,我就不举例了吧
另外,同样一个词语,不同字典会有不同的解释,而都有它的可取之处,所以同样一个词语,我会看他们在不同字典的解释,
其他就不多说什么了吧
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发表于 2007-5-6 14:47:39 | 显示全部楼层
原帖由 kes2000 于 2007-5-6 21:45 发表
.......EPWing我觉得标准是好的,缺点在于输入不方便。我要查个“構成”我不知道发音,我就是查不出来!!对不?......

这个似乎跟做的字典有关,比如修正版的小学馆是可以用汉字查询的
另外如果真要做的话,建议楼主实现屏幕取词,才更有竞争力
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发表于 2007-5-6 15:12:52 | 显示全部楼层
屏幕取词的词典已经有了
Dr mouse
该软件可以外挂.TXT和.IDX格式字典库
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发表于 2007-5-6 15:53:56 | 显示全部楼层
原帖由 kes2000 于 2007-5-6 22:00 发表
如果一个词,不同词典却又不同解释。就如同生了一个病,不同医生有不同解释。到底听哪个的呢??
除非那个词是语法需要推敲,否则还是听一个原来就比较信的过的好吧?


此言差已,一个词有很多意思的,放在不同语境有不同的解释,如果就按照一个解释一棒子下去,不死也残废,或者说半残或者畸形
遇到一个问题,公有公的理,婆有婆的理,糊涂人不知道听那个好,常人听取其中常听取的那个(每次审稿的时间,看到一些不负责任的译员不加思考,从公司积累词库里面取已有的单词放那边,不管行文意思是否正确完事大吉的时间就会有一种砍人的冲动),聪明人将各种解释综合起来,结合实际情况判断,选取最接近事实的一个,甚至根据需要创造出一个词来。
语言这个东西,不能和数学公式或者编程程式相提并论的
前面一位老兄已经说的很好了,
原帖由 iuiu 于 2007-5-6 16:49 发表
epwing最大的优势是在资源,字典壳缺陷很多。
如果仅仅开发一个字典壳,个人认为意义不大。
没有epwing这么广泛的公开出版的资源,就算字典壳再好,个人认为也很难普及,毕竟字典的精华主要在内容,工具不是重点


我现在用的ebwin词库有上百部字典,将近12G的词库文件,仅仅英词郎一部就上百万的词汇,
常见的一般字典,各个领域的专业词典都有,还是觉得满足不了需要,当初在ebwin词典工具和Babylon工具之间选择的时间,还是考虑到可用的词库量而选择了前者的。

当然,我说这些没有别的意思,只是站在一个普通的工具使用者的角度上谈了一下自己的看法,LZ如果有信心把这个工具做好,当然是一件造福广大使用者的事情,我说的这些还有LS的提到的检索速度问题,以及多媒体的支持等等问题还是需要解决的,任重而道远啊

[ 本帖最后由 rikokushin 于 2007-5-7 00:28 编辑 ]
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发表于 2007-5-6 16:33:50 | 显示全部楼层
想要替代,可能性不大。
完全自己再做出来用,作为日语学习还差强人意,因为只不过当一个学习机来用,即便有错也能在以后意识到。原因还在于:最好的解释或者最合理的解释在每个人身上有时候并不完全相同。
但是像rikokushinさん那样做翻译之用,还是用EPWING放心些。
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发表于 2007-5-6 16:39:23 | 显示全部楼层
小弟有耶些感想  希望字典有一些必要條件

1. 資料正確 -> 這需要大量人力投入  輸入  校正  的確不是個人能為
甚至需要教授級人士修訂  所以自制辭典  正確性這方面難成

2. 資料庫廣大 -> 這需要許多方面配合
日語辭典之所以 EPWING 會盛行  主因是官方制定規矩
所以各家廠商開發出大量資料庫  這才是優勢

3. 搜尋方便快速

當然 EPWING 的 JIS 問題  對非日語系國家而言  很頭痛
但是對於日本語來說 問題並不大
不管是自制辭典或是其他格式辭典
EPWING 除了文字說明  更提供大量多媒體使用及查詢
能夠做到這方面的軟件  實屬不易

[ 本帖最后由 HappyMM 于 2007-5-7 00:40 编辑 ]
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发表于 2007-5-6 21:38:23 | 显示全部楼层

回复 #19 kes2000 的帖子

不管怎么说,能有所尝试有所创新,想制做更好的,向大家提供更好的软件,这精神和出发点都是好的。但这辞典要生存普及并得到大家的认可,则必须有有自己的特点和实力,在尝试之后,如果真正好用,自然就会选择了。
因此希望楼主和有此专业的朋友多做些努力。
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发表于 2007-5-7 01:28:59 | 显示全部楼层
界面是外在,内容是实质。
epwing也是20年前开始建立的辞典标准,也许不久日本人该出新标准了吧。(同时也就是说有20年历史积累的各种辞典)

国内辞典象金山那样的只能说是很初级的东西。国内好像没有类似epwing这样的标准。

非常支持开发辞典软件,但巴比伦、星际译霸这样的软件已经有了,关键是辞典资源,如果那个辞典能全面导入epwing格式辞典、能通过excel、text、access、trados术语对照、multiterm 术语库甚至word等格式简单方便地生成辞典,我会立刻开始使用。

欢迎大家制作辞典软件和自己的辞典。咖啡里已经有很多自制的辞典了。
如果有text或excel的术语对照资源,是很容易做成epwing辞典的。
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发表于 2007-5-8 03:17:11 | 显示全部楼层

很好用

很好用的辞典,带有滚动条背语句的功能!

很强!
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发表于 2007-5-8 13:55:07 | 显示全部楼层
热烈的讨论才能进步

支持楼主,希望更进一步
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