老子就是当初粗口之狂徒，3个月过1级成为可能

大熊(嘿嘿)

我觉得网络是让大家交流用的，不管楼主是否偏激，起码他确实过了，我们应该恭喜他。
不管是运气还是实力，有好多人都卡在1级的280分上。假如一点实力也没有的话那他运气也忒好了吧，所以说多少是有点能力的，只是在现实生活中能否用得上。
我劝楼主不要怄气，既然过了何必要把证书撕毁呢？路是自己走的，不要去管别人说什么，不然活在这个世上很辛苦的。纯属个人意见。

cherrychang

说实话，看这个题目觉得LZ太狂妄了。但是看看文章内容，说的也不是完全没有道理。
   我是大连的，在我们这有一级证的人太多太多。像我这样日专刚毕业的学生，没有工作经验，就拿个一级证，什么用都没有。找个像样点的工作都难！！
   能力考的初衷是希望大家提高能力，可咱们中国人偏偏不按那套路来。硬是靠题海战术专攻一级。这不能说是能力考的悲哀，是我们这些靠题海战术的考生的悲哀！！
   语言，本身就不是什么太难的不得了的东西。它只是一个工具而已，仅此而已！！它是用来交流的，如果你不会写，不会说，那你学的就不是语言！！失去了语言的意义，有什么可值得骄傲的呢？

纳蓝天尊

LZ过了1级，先恭喜。
不过做人还是低调点好，呵呵。

L10

======观点辩论=======
wolingling〉
作为同好，先恭喜你的通过。
你所遇到的，其实我很多年前就遇到了，记得高中我就去过wlgo字幕组当翻译（实习），从此接触了不少日语达人。那个时候冒充1级，去领了个头衔，听译下来，感觉剧情没有什么，但要组织成文，正确率却达不到50%，给人家校对的骂的很凶，从此，我就觉得1级很牛比，这先入为主的思想也是这时候烙下的。
但现在的确不同了，也许自己的阅历增加了，发现动画里好多字幕都是在扯淡，少有意译，翻译的非常僵直，还不如听写日语罢了。当然有些字幕组的翻译非常本地化，翻译出了人情味，我很喜欢，不过常年已经不看字幕动画，所以现在的形势如何，也就无从得知了。所以我的观点还是非常坚定的（虽然对1级考试的职能认识上有错误），体制不改，证书永远无法等于能力，我们应该看淡甚至漠视这样的一纸空文。很多人都是实践出真知，比如我很长时间呆过2ch和mixi，虽然发言甚少，多则是模仿，久而久之，我发现这些的积累非常受用，比起死扣书，研究考试技巧来说，更实在。说实话吧，其实我不想让标题过于嚣张，所以写了三个月通1级，其实从报考到考试那天，我连一本400页的语法书也只是草草过了100页而已，+上初中学过50音图以及标日初上3课以外，其实什么资料都没了，当然这样就过了，是不可能的，我装了日文系统，看了起码5年，用的软件也是日文的，自带help都是日文的，不懂的知识去wikipedia，小问题去日本yahoo智慧袋，这么说吧，我回家的环境基本就是日文了，与其说没有学习，还不如说每天都在学日语，看得都不想再看了。
其实，我并不是不会说日语，或者写日语，给我时间，还是能写能说的，汉日除外，因为基础不行，拼写一直是问题，比如少个促音，多个浊点之类的，有些单词不会读之类的，对于没有基础的我来说，几乎是无法避免的。因为我根本不知道这玩艺该以什么规则（语法）呈现。
其实就是这样，虽然这贴是围绕1级展开的，但其实1级什么的，并不重要，重要的还是实际能力问题。这点看不清，1级可能将真的会成为自己的终点了。

chijinsheng〉
whilhelmine様也说过了，1级不过是个综合测验而已，检验你的掌握程度罢了，并不是考察听说读写的能力，所以两者本质上有区别，1级不过的人，未必听说读写就差，1级过的人，也未必听说读写就牛（我就是例子）

gyhgood〉这的确是我也欠考虑的地方，whilhelmine様的提醒让我恍然清醒过来。虽然对这个1级有诸多不满，但的确带来了便利甚至影响到前途与机遇。

yanbiankorean〉这我认同，只要掌握一些技巧，考试并不难，特别是这种只有选择题的考试。

yoshitoki〉这个的确在我的意外之意外。
我很希望能看卷子，我错哪里，对题时根本没有这么离谱。

AyiMluYka〉好的，特a也是我的短期目标之一，最近也在从基础抓起，甚至是从50音开始的，我已经很有觉悟了。当然j-test听说又很难，希望不要失望，我个人不习惯附和考试，所以真题一概不做的，不了解，当然是不想去了解，因为改变现有学习方法对我来说根本无法进步。我只相信语言是积累和反复使用才有结果的。最近开始上skype和irc了，尽量多接触些日本人，说实话，咖啡日语这里，提问其实也不是最完美的（还不如去日本yahoo的智慧袋那里有个语学的栏目，很不错），交流也不能根本提升水平，都中国人和中国人说话，假鬼子一群礼尚往来的，真没什么本质的进步。

cherrychang〉一语惊醒梦中人，我就是想要你这样中肯的观点，很多人都以为我是完全信口开河，胡言乱语，自己在那里吹鼓名不副实的1级证书，我拿自己做例子可能属于少数，但大家却没有看到中国教育的问题，应试害的人还少吗？！说我没有私心，那是骗人的，我就是应试害的，谁以为我喜欢去做该死的动画代工，每天接触电脑，回家又是电脑，伤身不说，还伤神，用健康换来得薪水只能满足一个工薪阶级的开销，我高中本来向往生物专业，奥赛市二奖，就那该死的应试，让我不得不为了数学，物理等学科上让步，本来远大抱负，却流落个二流大学，满腔热情又怎么样，换来的却是这下场，应个鸟，提到应试教育，我就想狂K教育部的。一天到晚就知道往脑子里灌，大家都磨平了，没个性罢了，还都没了人性，现在几个读书的有报效祖国的？都是唯利是图，贪色敛财之徒。这考试不也折射出来了吗？说白了，没这证书你老板可能就是不给你+工资，你面试就是不让你通过。就和当年我生物好有鸟用，就是不让你得志，给我去二流站岗。

=======人身攻击，非观点辩论，请注意=======
他x的，有资格鄙视我吗？那些只写中文的人身攻击者注意，是汉子就写点日语出来秀下，不要告诉我连1级都没有混过来，就在这里我和扯淡，我没能力，这已经写的一清二楚，反复说明纯粹无聊之举，就如同好色即为好色，敢做敢为，何必拐弯抹角，50步笑百步？！

还有什么说我语文不及格的，你x小学没毕业？入行2年多，文案老子都写了很多了，轮的到你吱呼？老子04年就是2ch的住人了，你算哪根葱？要让我诚心佩服，如同whilhelmine様一般的,就学学人家用日语回复，不要唧唧哇哇跟个娘们似的。

kkywz〉脑袋被驴踢了
你这话的创意很不错，很eg，赞一个。说者无心，听者有意，虽然你这句话，挺给人灵感的，不过由于是人身攻击，我也回你一句，以表驴意。
如果我没猜错，你口袋是不是被塞驴屎了（口袋 = 口）

nacci723〉急个鸟，我撕了你又不下注，关你啥事？一边风凉去，既然是男人，当然撕定了，你以为我说着玩玩的？我又不是靠日语吃饭的，撕它就和上厕所拉屎一样。

duduzt0816〉你那根葱？看不懂字不要屁话，我哪天说要你们箭杆起义都拒考了？就算你们有这心我还没这闲工夫扯淡呢。你Y书是不是白读了？放肚子里准备流产阿。哦，误会了，你好歹是个男的，希望难产吧。

zibra2129329〉你吃饱了撑着我管不着，我又不是卖牛的，要这么牛干什么？还实说你是专门的黄牛，尽干这些勾当的？

zycecil〉智商？你说这话前先问问自己IQ多少。都不知道怎么测验IQ的，还在这里装B，智障一个。要骂尽管来，我就是瞧不起你这种贬低他人提升自己的小人。我303也好，至少倒过来还是303，你就不同了，倒过来就是个250了，小心走路滑水沟里，不要得个脑残就好了。

00707004〉你不明白的事多呢，哪天你都能明白了，这还能叫事吗？都叫屎了。

nanashinashi〉我要你佩服？你还不如佩服下自己考的成绩呢，244，你就熬到死吧，看似人模人样的，一边骂我rp一边同意我观点，你脑子进水了？观点就观点，rp就rp，你混淆一起是不是想让我觉得骂你不是，赞你也不成是吧？

ivyivyiii

LZ这种人真的很无聊...
任何考试都有它存在的意义
按目前来说，考试算是最公平的竞赛了
JLPT考过的人，是，可能有些人是运气没什么实力
但是这种人占的比例有多少？你能说这里决大多数人没努力过？
这个社会就是这样，如果没有一定的标准就没有秩序
JLPT就是这样一个标准

再说说考试本身
我不是日语系，但也是学语言的
现在做笔译我就深深体会到“文学”的重要性
对，口语很重要
但是要记得，世界上还有更多的communication是要靠“文字”来实现的
口语不等于正式的书面文学，而且它与后者相比简直就是在闹着玩一样
所以JLPT它考察的内容你不能否定，相比，是非常重要的
而且，JLPT不是留学考试，不是！这跟托福什么的有本质qubie！
所以它内容上也许不那么实用，但它考的就是日语，所有的实用都要在规则的基础上!

nacci723

nacci723〉急个鸟，我撕了你又不下注，关你啥事？一边风凉去，既然是男人，当然撕定了，你以为我说着玩玩的？我又不是靠日语吃饭的，撕它就和上厕所拉屎一样。

放亮你的罩子看看清楚，你哪个眼珠子看到我之前回帖哪个字对你人身攻击了？你那么想被大家围攻你就直说啊。倒不知道是谁在骂鸟字啊。
你既然在这敢说又有什么不怕别人说的，我就在一边风凉一边围观你。我就围观，怎么样，你也没说不能围观，围观一下你撕证书你会死啊

L10

nacci723〉急个鸟，我撕了你又不下注，关你啥事？一边风凉去，既然是男人，当然撕定了，你以为我说着玩玩的？我又不是靠日语吃饭的，撕它就和上厕所拉屎一样。

放亮你的罩子看看清楚，你哪个眼珠子看到我之前回帖 ...
nacci723 发表于 2009-8-18 14:30

你这不是想说我不敢撕嘛，傻子都看出来了，何必挖苦，我都没拿到证书，撕什么给你看？瞧你急得，戏我又不是不给你看，你担心没雅座？

虽然你的挖苦、幸灾乐祸不明显，但这些你都不是针对观点讨论的，大家都是明理人，你觉得我会肆无忌惮的一一和抨击我的人对对峙吗？

当然了，说话不分轻重，是我一贯作风，我不会去顾及别人的感受，你觉得+个鸟字是辱没你了，那么你可以相应的回句粗口，抵消自己的心理不平衡，当然我个人建议你还是无视我最好，（何必与此人一般见识，就当他小P孩得了）
相反，有错我也认，我也不给自己情面的。

L10

汉，重新看了遍，看来没什么好讨论的了，果然白天血压低，思考能力下降，无心也无力了，这贴沉了吧，留着是祸害，浮着是罪孽，有权的砍了这贴吧。

现在看来，不仅浪费我时间还浪费大家时间，这哪是像学日语的，想来的确无聊至极，看来我也是哪里搭错经了，居然还回了那些rp贴，脑子的确进水了。

nacci723

LZ再次展现了你急切想撕证书给我们看的心情。大家都知道证书还没发呢，有人催你撕了？没有吧，那你自己心急火燎的一次次提撕证书干嘛？生怕大家忘记你说过这么一件事儿啊？您放心，我帮您记着，等证书来了，等您做好准备了，一定一定请您华丽的撕了它来证明您毫不食言啊。

呦呦呦，第一次听说来论坛一定要“针对观点讨论”不能有“别的言论”啊，感情论坛规矩是您定的哈，现在连一句“围观”都不能说，一说，就是人身攻击，这是何等新鲜的逻辑。再说你自己也说了你是“肆无忌惮”的“一一抨击”，可见您心理本来就已经预料到了您的可悲下场和并考虑到了应对策略，啧啧，真高。

当然了，说话实事求是，是我的一贯作风，我不会顾及别人的感受，我不会跟“肆无忌惮”“一一抨击”根本不存在的“人身攻击言论”来对骂粗口，降低自己的身份，当然我个人提议你还是回去把多吃点补品最好。（我不跟此人一般见识，我当他是小P孩）
既然无错，那我当然就没有认错的必要了。

一般来说，神经正常的人，根本就不会发一些RP主题。
以上。

minori1979jp

咖啡还真是有意思

zibra2129329

zibra2129329〉你吃饱了撑着我管不着，我又不是卖牛的，要这么牛干什么？还实说你是专门的黄牛，尽干这些勾当的？

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那你觉得你说的那些话不是吃饱撑着了？
你既然从初中就开始接触了日语，很早就在日语的环境中去领悟日语了，那就不叫是
三个月考过一级，understand?
你的命题和你的论证是矛盾的好不好？
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by the way,我也还是很欣赏那些听力很厉害的人，但是做人还是要低调点吧。。。
我的一个师弟，人家日本人听他的日语都以为是日本人呢。人家照样低调，一直在说自己还有很多的不足。。。他也是从初中开始接触日语的。当然，他也因为日语很荒废了英语，这点我觉得有点不值得了。你说呢？当然，我只是表达了我的观点，我没有，也不喜欢对他人进行所谓的人身攻击，希望你也不要说我在人身攻击之类的话了。

还有，现在的社会，更多的是注重在社会上能混到什么位置。证书和这个比起来就渺小了。

=====以上是我的观点。

Jennifer

汉，重新看了遍，看来没什么好讨论的了，果然白天血压低，思考能力下降，无心也无力了，这贴沉了吧，留着是祸害，浮着是罪孽，有权的砍了这贴吧。

现在看来，不仅浪费我时间还浪费大家时间，这哪是像学日语的，想 ...
L10 发表于 2009-8-18 15:04

恩，那我锁贴了哦。